Gör som Ian – Kryssa för Nian

Ursäkta men det är bråda tider. Snart ska jag börja kvalitetsblogga igen.
Nu gäller att ni måste kryssa för Alf Svensson
i EU valet. Han har nr 9 på KD-listan.
Ingen annan kandidat har så goda kontakter i Europa
Ingen annan har så gott rykte. Alf är helt enkelt
bäst. Han kan bli en anständig röst för Sverige!
Se på resten….roligare kan man ha.
Eller tycker ni inte om att han tror på Gud?

1 511 kommentarer till Gör som Ian – Kryssa för Nian

  1. soli01 skriver:

    Ian – det låter bra att du tänker ”kvalitetsblogga”.Det är inte helt fel, för här finns många som är redo för detta.🙂
    Vi har de flesta här på kommentaren mycket lätt att ”simma” iväg från ämnet, men det är dock bloggaren som genom sin blogg bestämmer ämnet. Det är tydligen lätt att flyga ut i många grenar i ett ämne och till sist ramlar man ner. :-)(huvudsaken att man inte bryter nacken)

  2. soli01 skriver:

    Klickade för snabbt: Visst bör det kryssas på 9:an – det gäller att hålla sig till ämnet.🙂

    9:an

  3. mrmhalland01 skriver:

    Kristdemokrater är stora i de större Europeiska länderna.
    Jag gillar Alf på många sätt, men jag vet för lite om vad han vill idag.
    Vad jag förstått är han inte helt nöjd med att Hägglund viker sig för moderaterna i många frågor.

    Var står han till ex. i den nu heta frågan om datalagring ?
    En Bodströms-historia som vår regering velat förhala och nu kommit fram till att man inte måste lagra personers telefon och internetuppkopplingsuppgifter som EU föreslår.

    FRA ?
    IPRED ?
    Miljöhysterin ?
    Finanskrisen ?

    Har han några ”hjärtefrågor” ?

    Att vara allmänt förnuftig och en ”reko kille” räcker inte.
    Man måste nog brinna för något ?

  4. Robert skriver:

    Du är lustid Ian, du kommer med mycket politisk inkorrekt kritik, bl a mot massinvandringen och dess konsekvenser, men du förordar att vi ska rösta på en kristen nyliberal vars kollegar vill förbjuda invandringskritiska partier som SD. Utöver att Alf Svensson säkert är en trevlig prick med många kompisar runt om i EU, kan du nämna några av hans åsikter som är särskilt bra? Turkiets medlemskap i EU? Lönedumpningar? Lissabonfördraget?

  5. soli01 skriver:

    Robert – du vet mycket väl att Ian är rak i ryggen när det gäller invandring. En bättre samordning av folk som söker sig till Europa och att Sverige måste få till stånd en bättre samordning mellan de europeiska länderna är ett måste. Jag stöder helt att något snabbt sker i denna fråga.

    Alf Svensson har aldrig lagt ordet förbjuda SD i sin mun, vad jag kan förstå. Finns alltid olika uppfattningar, men nu gällde det Svensson!

  6. bo skriver:

    Ella Bohlin som står överst? är en hypermoralistisk förbudsmaskin som man tydligen vill gömma i Bryssel. Stryk henne för guds skull. Vi behöver inga moralpekpinnar/förbud ytterligare. Vem vill avskaffa de idiotlagar som lagstiftarna vräker över oss undrar jag?

    Kallepelleville

  7. MAA skriver:

    Att tro på Gud är väl knappast kontroversiellt och Alf får tro på precis vad han vill. För egen del tappar jag dock förtroende för människor som på fullaste allvar tror att världen vi lever i är ett veckoverk av en gubbe bakom molnen. Och som dessutom förnekar människor att handla med sina liv och kroppar såsom det faller dem in.

  8. hillary2 skriver:

    bo

    det går inte att stryka någon kandidat på valsedlarna
    men genom att kryssa någon kan du peta ner en oönskad kandidat

  9. Helena Palena skriver:

    Ja, vad ska man rösta på i EU-spektaklet? Inte blir det Alf i alla fall. Gillar karln – trevlig och korrekt. Men, han tror säkert på Gud. Och vad ska vi med det till? Gud Fader! Inte en Gud Moder…. Son och Helig Ande – men ingen dotter och hennes ägg. Nä, sånt dravel går jag inte på. Vill slänga lite grus i det oljade maskineriet och röstar antingen på SD eller PP. Har inte bestämt mig än.

  10. Carl Norberg skriver:

    Jag skulle rösta på Lech Walesa om det gick.

  11. Helena Palena skriver:

    Lech Walesa röstar på Libertas.

  12. Carl Norberg skriver:

    Ja så är det, vilket torde vara en alldeles given fingervisning att följa.

  13. Carl Norberg skriver:

    Alltså emot valutaunioner, Lissabonfördrag och denna nuvarande form av EU-struktur, som tänkande människor.

  14. hillary2 skriver:

    Carl-Johan Norberg

    Jag ser att du är S-medlem. Tvivlar inte längre🙂

  15. Helena Palena skriver:

    Det här är en fin kommentar jag hittade på en site. Jag tycker ni ska printa ut den och sätta den på kylskåpet. Eller kanske till och med trycka upp vykort och delat ut. Vad ger ni mig för detta?

    ”Men med tanke på hur EU är uppbyggt- Varför överhuvudtaget gå och rösta och därmed ge legitimitet åt “valet”?

    Det hela är ett pseudoval, ett fejkval, ett låtsasval.

    Komissionen, dvs. Europas regering har ensamrätt på att föreslå nya lagar i unionen- och på kommissionen kan folket inte rösta.
    Vi har alltså en regering som utropar/t sig själv. Ett system som även slagit ut den parlamentariska demokratin i de nationella regeringarna detta eftersom samtliga länder i EU till övervägande del frånsagt sig sin nationella suveränitet och istället styrs av kommissionen.

    Så vad du än röstar på så går rösten per automatik till EU- eliten. Demokrati?”

  16. Helena Palena skriver:

    Ian: Med tanke på rådande läge där nere i Bryssel – vad tror du att Alf kan åstadkomma i en sån soppa? Vill gärna ha ett svar.

  17. Carl Norberg skriver:

    Och alltså så bör man följa Lech Walesas exempel, han är arketypen för ett ledarskap.

  18. findus skriver:

    ”Ett system som även slagit ut den parlamentariska demokratin i de nationella regeringarna detta eftersom samtliga länder i EU till övervägande del frånsagt sig sin nationella suveränitet och istället styrs av kommissionen.”

    Underbart! Tänk så många onödiga politiker vi kommer att bli av med.

  19. findus skriver:

    ”…är arketypen för ett ledarskap.” Walesa? Var det inte Wanja du menade?

  20. Josef Boberg skriver:


    Jag har ej röstat överhuvudtaget sedan några val tillbaka. Dock – i det här fallet skall jag rösta på Piratpartiet.

    Dock – ej alls för att jag tror på att dom kan förändra EU i grundeneller ens förmår göra någonting eländiga IT-lagar – utan för att jag hoppas på att etablissemanget kan få sig en tankeställare inför kommande riksdagsval 2010 – ifall det blir en ”skrällframgång” för Piraterna i Eu-valet.

  21. Torbjörn skriver:

    Om man kunde förändra genom att gå och rösta, så skulle det vara förbjudet. Rösta på den som lovar minst, så minimerar du risken att bli besviken.

    Själv tänker jag rösta på SD, vilkas åsikter ligger mig närmast och kryssa Richard Jomshof, läraren som blivit avskedad för sina åsikters skull, men vägrar vika ner sig. En lärare med vettiga åsiker och som vågar stå för dem, växer inte på trä´n i Sverige. Dessutom är SD det enda partiet hela etablissemanget absolut inte vill att man röstar på, vilket antyder att de kommer att göra skillnad.

    Piratpartiet består av en brokig skara människor där många verkar ha liberal/västerbakgrund, således florerar där en hel del invandringsivrare bland kandidaterna, vilket inte faller mig på läppen. Men det torde knappast vara någon hemlighet för någon vid det här laget.

  22. Hans skriver:

    Den som tror på ormar som talar och den helige ande kan man inte rösta på🙂

  23. Carl Norberg skriver:

    Wanja synes vara allt som ett ledarskap inte kan vara.

  24. findus skriver:

    Ian! Kryssat och klart!

    Vi behöver faktiskt ett seriöst alternativ till följande: ”För tänk efter lite nu. Om en rik gubbe får en hundralapp till i månaden så går han knappast och köper mer falukorv. Han använder pengarna till att spara och spekulera. Om vi däremot ger pengarna till någon som inte har det så fett, då kommer hon, för det är ofta en hon, ha råd att gå till frisören, gå till tandläkaren och köpa falukorv till ungarna. Och då skapas det nya jobb! Bra va?”

  25. soli01 skriver:

    hillary2 – måste rätta dig: Visst får du stryka ett namn på valsedeln och detta medför INTE att valsedeln blir ogiltig. Saknas däremot valsedeln partibetckning blir den ogiltig, men det är säkert bekant.

  26. Tanja Bergkvist skriver:

    Eftersom det finns typ 500 kommentarar till ”Vart är Sverige på väg”, så lär ens kommentar där drunkna i mängden. Hoppas ingen misstycker att jag lägger in min kommentar även här, så kan debatten fortsätta. Ang detta inlägg så stör det inte mig att någon tror på Gud – bättre än att tro på den svenska statsapparaten😉

    Om det råder kris i utrikesförvaltningen så råder det än mer kris i inrikesförvirringen. När jag kritiserade genusvansinnet på SVD Brännpunkt http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/artikel_2531501.svd så kom till och med Birger Schlaug ut och, utöver att tala om hur män styr historien, varnade för att vi måste ta min kritik på allvar, ty det var det faktum att proffstyckareliten inte lyssnade till opinionen som banade vägen för Ny Demokrati! http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/artikel_2558133.svd

    Man ska alltså lyssna till folket, men inte för att man är intresserad av deras åsikter egentligen, men man måste föra upp frågor till debatt så att folket inte får för sig att organisera sig mot den förda politiken. Frågor ska tillfälligt kapas av riksdagspartierna – men syftet är alltså inte att ge utrymme för någon egentlig förändring av den förda politiken.

    Vad exempelvis gäller genusfrågan ser jag som matematiker en del motsägelsefulla tendenser: fanbärarna i kampen mot olikheter vad gäller såväl beteenden som åsikter är samma politiker som i förespråkar mångfald och talar sig varma för yttrandefrihet och demokrati. Intressant nog är dessa motpoler – hyllandet av mångfalden och bekämpandet av olikheter, båda sanktionerade av staten, som dessutom stödjer dessa motstridiga trender ekonomiskt – samtidigt.

    Samma tendens kan också skönjas i integrationsdebatterna, dels värnar man om rätten för alla att behålla sin kulturella identitet och forma sitt liv enligt sina egna förutsättningar, men samtidigt (och det är det som är det intressanta här: samtidigt) ska alla anamma samma värdegrund och tankesätt – denna värdegrund verkar inte finnas på pränt någonstans på ett uttömmande sätt i detalj, men används flitigt när man vill kritisera dem som avviker lite för mycket från politikerna i sina uppfattningar – det gäller både svenskar och invandrare. Också när det i värdegrunden ingår just att respektera folks olikheter och därmed olika sätt att tänka (eller gällde det bara olikheter i utseende – vem vet?)

    Paradoxalt nog har de olika kulturerna i själva verket börjat utgöra ett hinder för mångkulturalismen. Vilket betyder att en mångkultur i bemärkelsen olika kulturer existerande sida vid sida inte var den ursprungliga tanken, eller så gick något snett på vägen. Därför har vissa nu, som vill avhjälpa den uppkomna situationen, börjar kritisera riksdagspartierna för att utgå ifrån ett ”kulturalistiskt” synsätt, alltså synen att människor identifierar sig utifrån och bestäms av sin kultur. Kulturen anses vara en social konstruktion (självklart – vad skulle den annars vara!?), men det är även tanken om jämställdhet, och
    även det demokratiska styrelseskicket är ju en social konstruktion. Men uppenbarligen är vissa sociala konstruktioner av ondo, andra är bra – vilket som är vilket bestäms av proffstyckarna och politikerna och deras rådgivare.

    Sedan har vi EU-frågan. Här är en intressant artikel skriven av sju borgerliga riksdagsledamöter (19 nov-08) ang Lissabonfördraget (”Lissabonfördraget bör ses som en grundlagsfråga”):
    http://www.gp.se/gp/jsp/Crosslink.jsp?d=114&a=459176

    För det är naturligtvis även politikerna som bestämmer i vilka frågor vi får rösta. Om ett decennium har man säkert lyckats få igenom en lag om att begränsa vanliga människors tillgång till Internet. Planerna finns som bekant, liksom att varje bloggare ska registera sig, sedan kan man sitta och håna Kina för deras Internetcensur ”The great firewall of China”, men i Europa ska man paradoxalt nog begränsa tillgången för att värna yttrandefrihet och demokrati (!), i Kina hycklar man åtminstone inte…. Sedan kan man peka finger åt det gamla Östeuropa och deras kontroll av medborgarna samtidigt som man här bygger upp en massiv övervakningsapparat – allt för vårt eget bästa givetvis, precis som Kinas regering motiverar sina tilltag, och precis som de forna kommunistiska länderna i Östeuropa motiverade sitt. Någon som ser någon skillnad här?

    Och så svaret på frågan: Vart är Sverige påväg? Svaret är givet, nämligen att det inte är givet, det beror på oss medborgare.

  27. Torbjörn skriver:

    Tanja:

    Klockrent och mycket välformulerat! Härligt att se människor som du våga stå upp mot vansinnet.

  28. Tanja Bergkvist skriver:

    Helena, troligtvis är det just kontakterna Alf har med Europas övriga konservativa, och det är ju som bekant milslångt avstånd mellan Sveriges konservativa och tex Italien, Polens eller annat valfritt lands konservativa. Planen är naturligtvis att man i framtiden ska kunna rösta på Europas konservativa, Europas liberaler, Europas socialdemokrater osv i EU-valen, inte på de enskilda ländernas partier. Om man tittar på vissa länders konservativa så bleknar tom SD om man säger så.

    Men i Sverige tror folk på fullaste allvar att Europa kommer att ta till sig det svenska synsättet, naturligtvis kommer vi att bli nedröstade inte bara pga vår ringa folkmängd utan öven pga att partierna står för ganska olika saker. Tex vill Sveriges feminister inte att abortfrågan kommer upp i EU – vad tror du skulle hända då? Frågan är om svenskarna i framtiden kommer att ha så mycket att säga till om vad som ska och inte ska röstas om i EU. Pratet om subsisiaritetsprincipen är bara tomt prat. Genom Lissabon förlorar Sverige vetorätt på 60 områden till förmån för kvalificerad majoritet, vilket innebär att även om våra företrädare i EU röstar enligt det svenska folkets (majoriteten då) vilja så kan man förlora i Bryssel, och svenska EU-kommissionärer och EU-parlamentariker kan svära sig fria.

  29. hillary2 skriver:

    soli01

    Strykningar på valsedlar får INTE förekomma. Den möjligheten försvann 1998!!

  30. Carl Norberg skriver:

    Devalveringen i Lettland rycker nu allt närmare. Den lettiska centralbanksledningen tycks nu planera att släppa kontrollen över den egna valutan.

    Detta alltså för att skapa ett likviditetstillskott och undvika att ekonomin stannar av ytterligare.
    Att den svenska Riksbanken nu lånar 100 miljarder kronor tolkas också som en förberedelse för en lettisk devalvering, genom att Riksbanken därvid förbereder sig för att kunna lämna statliga stöd till de svenska bankerna, vars kreditförluster kommer att bli gigantiska vid en devalvering av latvalutan, detta eftersom kreditexponeringen till uteslutande del är gjord i Euro.

    Detta innebär för de svenska bankerna att återbetalningsförmågan på deras uteliggande lån dramatiskt kommer att försämras, vilket omgående kommer att realisera enorma kundförluster för bankerna. Bankerna måste då antingen stärka det egna kapitalet med belopp som i princip motsvarar de realiserade kreditförlusterna, eller så måste bankerna minska sina uteliggande krediter med belopp motsvarande 10 gånger de realiserade kreditförlusterna, enligt Baselregleringarna, vilket i sin tur skulle leda till ännu fler kundförluster och ännu större krav på kapitaltäckning, eller alltså en ytterligare minskad uteliggande kreditvolym.

    Alternativet till en devalvering i Lettland, är att vänta tills valutareserven är helt slut och ekonomin vaporiseras och försvinner ned i ett svart hål. Vilket sannolikt inte framstår som ett särskilt rationellt beteende av de politiskt styrande med hänsyn till den socialekonomiska stabiliteten i regionen.

    I måndags redovisade finska medier att ledningen för den ¬lettiska centralbanken hade inlett diskussioner om en devalvering. Källan till informationen uppges vara en person på Lettlands finansdepartement.

    På onsdagens förmiddag så meddelade den svenska Riksbanken att direktionen hade beslutat att låna motsvarande 100 miljarder kronor för att stärka valutareserven.

    Detta pekar på en ökad sannolikhet för en snar devalvering i Lettland. En devalvering i Lettland som ett troligt scenario innebär dess¬utom med all säkerhet att de andra två baltiska staterna kommer att följa efter. Det har investerats mycket politiskt kapital för att behålla den fasta växelkursen, men i längden kan Baltikum inte hålla emot. I Estland och Litauen ser det möjligen något bättre ut, men dessa kommer också att tvingas devalvera, om Lettland går den vägen, och detta för att inte omgående förlora för mycket i konkurrenskraft.
    En devalvering i en eller flera av de baltiska staterna, skulle omgående komma att innebära ett mycket hårt slag mot de svenska bankerna Swedbank och SEB. De bägge bankerna har bedrivit en omfattande utlåning i Baltikum. Swedbank har en kreditexponering på 217 miljarder kronor och SEB 166 miljarder kronor.

    En stor del av lånen har getts i euro, och om de lokala valutorna devalveras skulle låntagarnas betalningsförmåga alltså försämras radikalt över en natt.
    Konsekvensen skulle bli att de svenska storbankernas kreditförluster exploderar i Baltikum och bankernas kapitaltäckning skulle då snabbt sjunka till oroväckande låga nivåer.

    Swedbank tvingas då omgående till ytterligare nyemissioner. I en snabbanalys konstaterar Deutsche Bank att Riksbanken ser ut att förbereda likviditetsstöd till svenska banker vid en krissituation.

    Dessa likviditetstillskott är dock dels helt bortkastade pengar, och dels skapar detta en underliggande inflation i det svenska penningsystemet.

    Att likviditetsstödet är bortkastat beror på att inga underliggande värden har tillförts bankverksamheten, i någon annan mån än att den svenska framtida värde produktionen skall bära lasten av detta, och detta har inte det svenska samhället någon som helst nytta av.

    Att en ökad penningmängd till en given mängd värde som skall beskrivas, skapar inflation är något som alltför många tycks benägna att glömma.

    Det svenska samhället är inte på något enda sätt betjänt av detta försvar av bankernas balansräkningar och verksamhet. Penninghandel är och förblir en ickeproduktiv verksamhet som ändå förr eller senare måste elimineras på en öppen konkurrensmarknad. Att reglera för dess privata vidmakthållande börjar komma farligt nära dumhetens gräns.

  31. Torbjörn skriver:

    CarlN:

    Kan man tänka sig att räntenivåerna kommer att stiga i Sverige ganska snart vid detta scenario för att få in kapital till bankerna? Eller blir det skattehöjningar?

    Är det läge att dumpa SEK om nu kronans värde är på väg att försämras, och köpa NOK eller DKK istället?

  32. Anna skriver:

    Har ännu ej bestämt mig för (lutar åt Libertas)hur jag skall rösta men en sak borde vara självklar för alla och envar: Rösta ej på Socialdemokraterna (fru Ulvskog)!
    Jah håller till alla punkter med Sanna Rayman (SvD) när hon beskriver den fula s- politiken:

    ””””Varje gång Socialdemokraterna vet att deras politik är lite ful och fel flyttar de fokus medelst nyspråk och harmset tonfall. En dålig integrationspolitik hanteras med locket på. Reellt utanförskap, tex på grund av Las, ursäktas med trygghet. Yrken som de facto behövs nedvärderas med ordet pigjobb. Man kan undra om det alls går att diskutera politikens effekter med S, utan att få anklagelser i ansiktet.

    Att Marita Ulvskog ger ett lettiskt bemanningsföretag epitetet människohandel följer traditionen. Ju svårare man har att argumentera i sak, desto knäppare jämförelser.

    Ack vore det inte skönt med en ärlig debatt? Lek med tanken! Ulvskog kunde låta protektionismen blomma och vi kunde prata på allvar.

    Nej, jag vet, det lär inte hända. Det vore ju för populistiskt att bara erkänna sin protektionism så där.Go home, överlåter Ulvskog åt andra att ropa. Resultatet är en ständigt osaklig debatt, som står blickstilla.””””

  33. soli01 skriver:

    hillary2 – strykningar får visst förekomma utan att valsedeln blir kasserad. Det var vad jag hävdade och det fortsätter jag att hävda. Har fått den infon vid koll! Kolla själv om du inte hör/ser vad jag säger .:-)

  34. Anna skriver:

    Även jag håller f.ö. med Tanja B i det mesta hon skriver.
    Sveriges officiella hållning i t. ex. integrations- och genusfrågorna framstår mer och mer som
    ultraextremistisk.
    Självklart kommer aldrig = inom överskådlig tid de stora blocken inom EU att liera sig eller stödja
    de tokerier som vi dagligen får oss till livs om hur exempelvis Diskrimineringsombudsmannen (kvinnan🙂 )
    betrakar begrepp som:
    1. Att vara kränkt
    2. Könsmakts- och/el. genusfrågor
    3. Rättigheter (men ej skyldigheter) för stor invandrargrupper
    4. Elevers bestämmanderätt i skolan
    5. Mm, mm, mm – jag orkar ej fortsätta

  35. Carl Norberg skriver:

    Gamle Lech W, han vet vad som gäller.

    Och vad avser valutan så kan man se detta som att den valuta som till sist kommer att vara den bästa, det är den som har det bästa motvärdet för sin valutabildning.

    Och med bästa motvärde menas inte grundat på efterfrågan, utan grundat på reala fysiskt fördelningsbara motvärden.

    Vad bankerna kommer att vidta för åtgärder för att undvika likviditetskriser, det är givetvis det som finns inom ramen för deras möjligheter i fallande skala. Där synes räntan vara en åtgärd som tidigt kommer in i bilden, ja.

    Kronkursen är beroende på den efterfråga som råder för kronvalutan som handelsvaluta vid internationell handel, läs export/import. Och med hänsyn till att detta är ett bristtillstånd för tillgången på kronvaluta, allt i övrigt oförändrat, så torde kursen i alla fall inte sjunka särskilt mycket så länge bankerna står upp. Därtill måste ett utbudsöverskott inträffa. Men Norska kronor kan nog vara ett stalltips, åtminstone så länge dollarn inte rasar fortare än kronvalutan. Nackdelen med NK är oljans knytning till petrodollarn.

  36. Carl Norberg skriver:

    Och Anna, du kan väl trösta dig med att jag aldrig har haft någon vidare god relation med Katri Linna och att jag har förargat henne mycket genom åren.

    Maken till politisk task(s)pelare, och en dålig en dessutom, kan jag faktiskt inte påminna mig om att känna till.

  37. Carl Norberg skriver:

    Jag och kära Katri har ett otal förlikningar bakom oss, där hon accepterat ersättning om noll (0) kronor.

  38. hillary2 skriver:

    soli01

    Sluta felinformera. Ta kontakt med valmyndigheten om du inte tror mig på mitt ord!

    carlnorberg

    Har inte Riksbanken redan lovat stöd åt SEB och SwedBank?

  39. Anna skriver:

    Carl N

    Ja, Katri Linna är nog svårslagen när det gäller att visa upp ”en samlad bedrövlighet”!
    Det gläder mig att hon ej kunnat sätta ”krokben” för dig.

    En avslutande reflektion betr. denna Katri är huruvida även hon har någon ”dold begåvning” – Olof Palme kunde ju i alla fall hantera sin kära lergök🙂

  40. Helena Palena skriver:

    Vi behöver ett nytt pengasystem. Stackars letter! Stackar islänningar! Och ris till alla jävla företrädare som inte ser hur sjukt vårt räntesystem är. Riksbanken gör väl precis som Feds i USA. Trycker pengar och trycker pengar men trycker inte upp så det räcker till räntan. Några blir superfeta och andra dör. Så blir det när man skapar pengar ur SKULD.

    Tanja: Det var EU som gick med i Sverige. Trodde man här. Där nere försvinner svenskarna. Dessutom röstar vänster och höger lika i nio fall av tio. Hur fans många gånger ska detta påtalas. För övrigt är EU toppstyrt – det som inte har fattat det än kan dra ner nattmössan.

    Anna: Jag tror inte man kan rösta på Libertas i Sverige. Dom har lagt ner p g a pengabrist. Men det kanske bara var valkampanjen som las ner.

  41. Anna skriver:

    Helena

    Du har helt rätt ang. Libertas. Den ”svenska demokratin” har stoppat partiet – v.g. se nedan:

    ***Svenska vallagen kräver att nya politiska partier skall betala för tryckningen av egna valsedlar och själva distribuera dem till närmare 6 000 vallokaler i hela landet. Samma krav gäller inte de etablerade partierna som får sina 21 miljoner valsedlar vardera tryckta och distribuerade på skattebetalarnas bekostnad av Valmyndigheten.***

  42. solsburyhill skriver:

    ”Those who vote decide nothing. Those who count the vote decide everything.”
    – Joseph Stalin

  43. Anna skriver:

    ”En vid kan varken blåsa.”
    James Thurber Hawthorne

  44. soli01 skriver:

    hillary2 – jag bara säger det en tillfrågad valarbetare – vet inte titeln – sade nu i dag på radion då denna fråga ställdes.
    Härmed säger jag inget mer.🙂

  45. Anna skriver:

    Som enväldig🙂 domare vill jag förkunna följande:

    *****************************************************

    Om du vill öka chansen för en viss kandidat att bli vald, kan du sätta ett kryss på valsedeln framför namnet. Du kan bara välja en. Kryssar du för flera kandidater räknas din röst som en röst på partiet, det vill säga inget av personkryssen räknas.

    Du kan inte ta bort någon kandidat. Om du stryker över namn på valsedeln så tar man vid rösträkningen ingen hänsyn till det. Däremot kan du i vissa fall skriva till ett namn på valsedeln. Står det i stället på valsedeln att kandidaterna är anmälda, så har det ingen betydelse om du skriver dit ett namn eller inte.

    *****************************************************

  46. Kachina skriver:

    Helena/Tanja

    På tal om genus.

    Anden (medvetandet)är maskulint, ljuset, pluspolen och den aktiva energin.

    Materian (den mörka) är feminin och den passiva minuspolen.

    Detta är Universums princip. Den nakna apan är ett verktyg, en förbrukningsartikel och INTE en princip i Universum.

    Detta är Universums genus.

  47. soli01 skriver:

    Anna – vad jag hela tiden hävdat är att om man styker ett namn på valsedeln så blir den inte kasserad för detta. Tänk att det för vissa är så svårt.🙂

  48. mrmhalland01 skriver:

    Varför skulle man vilja stryka någon ?

    Ett kryss på en kandidat är en röst på denna.
    Ett streck över en kandidat kan självklart inte bli en ”anti-röst” på denna.
    Det vore ju det samma som att ha 2 röster..
    Logiskt va ?

  49. Kachina skriver:

    Logiskt ja!

  50. hillary2 skriver:

    Inte bara logiskt det är helt fel att stryka något namn. Röstsedeln blir ogiltigförklarad, men det är kanske det soli01 hoppas på och därför sprider villfarelser?

  51. Carl Norberg skriver:

    Jodå Riksbanken tycker att det är bra att skuldsätta det svenska folket lite till, för att kunna behålla Lettlands befolkning i sin skuldsituation, en mycket hedervärd och demokratisk inställning, NOT!

    Vad gäller kära Katri, så har en syster såvitt jag vet, och det kan ibland duga som lergök.

    Och den politiska briljansen formligen lyser med sin frånvaro över hela linjen. Här snackas det om både frihet och solidaritet, men att sätta de baltiska folken i träldom, det generar icke. Men å andra sidan så har vi ju ett visst påbrå att leva upp till med baltutlämningar och annat.

    Fan ta dessa ynkryggar som inte vågar ta strid för det som är rätt.

  52. soli01 skriver:

    Hillary2 – trodde att vi var klara med denna del ang strykningar på en röstsedel – vilket är dumt – det var ju fråga om röstsedeln blir ogiltigförklarad genom nämnda strykning. Det blir den INTE och därmed avslutar jag denna ”dispyt”.🙂

  53. Kachina skriver:

    Genuscertifiering?

    Vad menar dom, förstår inte ”hanapan” och ”honapan” samma ord. På vilket sätt skall texten genomlysas så att *honapan* kan tillgodogöra sig utbildningen?

    É ho riktigt riktig, den där Tiina?

  54. hillary2 skriver:

    tanja

    visst deltar du i häxjakten på dem du kallar genusvetare, som du fortfarande inte har definierat närmare?
    exemplet du tog från Uppsala var löjeväckande och det var naturligtvis avsikten med att lämna in en anmälan…
    häxjakt är att terrorisera människor och resultatet blir att människor skadas och att barnet riskerar att bli utslängt med badvattnet
    även du borde begripa att ur varje undersökande verksamhet kan det även komma något gott
    för att lämna det av dig så infekterade området ”genusvetenskap” ställer jag följande enkla frågor:

    1. vet du att män äger större delen av jordens tillgångar?
    2. anser du att det är en reminiscens av deras större fysiska styrka, deras större intresse för teknik, eller vad?
    3. kan kvinnors underordning i samhället bero på något annat än biologiska skillnader?

    soli01

    peace!

  55. tanjabergkvist skriver:

    Hillary2, jag tar upp innehåll i offentliga dokument som statens offentliga utredningar och sådant som läggs ut på sidan http://www.genus.se – inga konstigheter alltså.
    Jag aldrig dömt ut hela området som sådant, tvärtom är det synd att något som hade kunnat vara till verklig nytta för både kvinnor och män ägnar sig åt så mycket konstigheter (min personliga uppfattning) att ordet ”genus” har fått dåligt rykte, och det är många som anser det. Synd för de genusvetare som är vettiga, för sådana finns med all sannolikhet. Jag tar upp beslut och citerar från offentliga handlingar, de ligger ute på nätet (liksom det där beslutet från UU gjorde, med namn och allt).

  56. tanjabergkvist skriver:

    Kachina, detta är genuscertifieringen – läs och förfasas🙂 http://tanjabergkvist.wordpress.com/2009/02/14/genuscertifieringen-vid-lunds-universitet/

  57. hillary2 skriver:

    tanja

    du har väl bidragit ganska bra med att ge ordet genus dåligt rykte?😉

  58. Josef Boberg skriver:

    ”…Det svenska samhället är inte på något enda sätt betjänt av detta försvar av bankernas balansräkningar och verksamhet. Penninghandel är och förblir en ickeproduktiv verksamhet som ändå förr eller senare måste elimineras på en öppen konkurrensmarknad. Att reglera för dess privata vidmakthållande börjar komma farligt nära dumhetens gräns.”

    Tja… – Carl Norberg – givetvis dumt för oss av vanligt folk = humana MedMänniskor = väsentligt flera än 90 % av medborgarna – men ej alls så dumt för MaktHavarna själva, faktiskt…

  59. Josef Boberg skriver:

    ”…Och så svaret på frågan: Vart är Sverige påväg? Svaret är givet, nämligen att det inte är givet, det beror på oss medborgare.”

    Javisst… – Tanja – är det Wi medborgare som bestämmer i slutändan.

    Men hur lång tid skall det ta – innan tillräckligt många av vanligt folk i världen – inser att oddsena är extremt goda till wår favör = ca 6,5 miljarder mot som allra mest några futtiga få tusental

  60. Kachina skriver:

    Herre kors i fridens tider, vem kan få stopp på galenskapen?

  61. Carl Norberg skriver:

    Galenskapen är den vanliga, och den består i detta i en strävan att skapa ett maktpolitiskt styrinstrument.

  62. Anna skriver:

    Riksdagen diskuterar möjligheterna att sänka ”fattigpensionärernas” lilla slant med 500:- i månaden.
    Samtidigt är man överens över partigränserna om att höja sin egen pension till det tredubbla.
    NÄR TAR DETTA VANSINNE SLUT? KAN VI GÖRA NÅGOT?

    Enligt ett förslag som just nu diskuteras bland partiernas gruppledare i riksdagen ska ledamöter som slutar före 50 års ålder få mer än tre gånger högre pension när de fyller 65 än med dagens regler, avslöjar TV4Nyheterna.
    Riksdagsledamöter i alla läger tycker att tredubblingen är okej.
    ”Det är rimligt. De har i princip inte haft någon intjänande pension alls, en väldigt låg livränta”, säger Sven-Erik Österberg, socialdemokraternas gruppledare i riksdagen,.

  63. soli01 skriver:

    Anna – jag har läst att ”fattigpensionärerna” ska vara undantagna från den nu aktuella sänkningen, som beror på stora förluster för våra AP-fonder – ca 200 miljader.

  64. Per skriver:

    När min uppgivenhet klöser mig in på bara skinnet vill
    jag bara gå till anfall med bössa, grep och lie.

  65. Carl Norberg skriver:

    Ap-fonderna är en mycket murken och otillräknelig konstruktion, som främst har syftat till och verkat för ett otal tjänstemäns egennytta.

    Och nu har Stockholm startat en form politisk plattform för skapande av arbete i Stockholm. I denna briljanta församling finns det inte en enda deltagare som startat ett företag ifrån grunden och sedan klarat av att driva detta ett antal år. Det är bara proffstyckare/politiker över hela linjen.

    Det är inte utan att det börjar framträda hur den framtida striden om makten kommer att se ut, det börjar se ut som om den kommer att stå emellan den politiska klassen och de övriga.

  66. hillary2 skriver:

    Anna

    Orsaken är kanske de ”konkurrenskraftiga lönerna” i EU-parlamentet som Alliansen alltid talar sig varm för?

    Carl Norberg

    Vi river allt onödigt i statlig regi efter 2010?🙂

  67. Carl Norberg skriver:

    Ja emellanåt så drabbas jag av svårmod, och funderar på de enkla lösningarna, men dessa skapar ingen långsiktighet. Så det enda som återstår att göra är att fortsätta att upplysa om hur detta vansinne egentligen ser ut bakom alla politiska kulisser och ekonomiska scharader.

  68. Carl Norberg skriver:

    Hillary, den här gången så kommer nog verkligheten att hinna före, och om det ens kommer till något val 2010, så tror jag att detta kommer att handla om helt andra frågor. Men du har definitivt en poäng i att allt det onödiga kommer att tvingas försvinna.

  69. hillary2 skriver:

    Carl Norberg

    som de här organisationerna?

    http://www.tillvaxtverket.se/ (Nutek har upphört!)
    eller
    http://www.framtidsstudier.se/sv/redirect.asp?intLevel1Clicked=1386&p=1386

    det finns mycket märkliga ting i statens regi!

  70. Josef Boberg skriver:

    Tack för länkarna Hillary❗

    Statens TillväxtVärket (som ju det privata storkapitalet (= större företag) får mer än 90 % av slantarna av) – istället för NUTEK (Närings- och Teknikutvecklingsverket) – va faen skulle det vara bra för månntro ❓

  71. Helena Palena skriver:

    Anna Hedborg var oförskämd mot Kristina Lagerström i TV häromkvällen. Lagerström frågade hur det var att vara en av hjärnorna bakom pensionssystemet. Hur det kändes. Hedborg svarade att det har du inte med att göra. Fy fan vilka självgoda S-politruker vi har i vårt lilla Sovjet-välde. Fy fan en gång till!

  72. hillary2 skriver:

    josef

    jag tror att det var mest ”luft” i Nutek och att statliga pengar blev ”över” när det lades ner😦
    det värsta med Alliansen är att de säljer ut våra mest lönsamma statliga verksamheter och behåller en massa ”småskit” att ”regera över” genom att vara anslagsgivare

  73. hillary2 skriver:

    helena

    om du läser på S-bloggar så ser du att vi gräsrötter inte längre tänker överlåta viktiga ekonomiska avgörande till s.k. expertis
    Anna Hedborg är en god representant inte för S utan för den mentalitet som finns hos många i Stockholm
    där bor – ”vi som vet bäst” – det frälseskikt som finns i huvudstadens organisationer
    när den nytillträdda ordförande för SACO intervjuades uttryckte hon sig ingalunda ”SACO vill, SACO-medlemmarna vill” utan hon talade sturskt om vad ”JAG VILL” i en intervju med Elisabeth Höglund
    det är en huvudstadsmentalitet vi har att fightas mot!
    i Göteborg har man fryst lönerna över 49 000 för kommunala tjänstemän och politiker och riksdagsgrupperna jobbar nu för sina egna plånböcker
    Fy f-n säger jag också!

  74. Per skriver:

    Hillary.
    Jag instämmer helt och fullt om vad som
    är det värsta med alliansen.
    Förutom att de inte tar makten
    över medlen då förstås.

  75. Josef Boberg skriver:

    – som ju gäller ALLA riksdagspartierna – som jag ser det i vart fall.

  76. hillary2 skriver:

    josef

    nej det gäller det inte!
    Odell har förutom försäljning av statlig lönsam verksamhet också sålt sitt eget familjeföretag i behandlingshemsbranschen (f.ö. en luckrativ bransch)
    för 72 miljoner till en AP-FOND!!!! Snacka om att vara jävig och jobba för sin egna plånbok!
    endast DI har tagit upp denna tvivelaktiga affär såvitt jag vet…
    är det någon som vet hur det går med apoteksförsäljningen?
    media är lika ointresserad som vanligt…

  77. hillary2 skriver:

    tanja

    funderar du över mekanismerna bakom mäns ekonomiska framgångar när du ser länken ovan?

  78. Anna skriver:

    Hillary

    Vad händer? Har du slutat följa partiboken i en del frågor? Mycket glädjande🙂

    Kanske kan du göra mig ännu gladare och säga din hjärtas mening om Wanjas fifflerier med sin makes anställnings- och pensionsvillkor hos LO, efter det att han pensionerats som ombudsman inom Metall.

  79. Anna skriver:

    Jag blev per omgående besviken efter det att jag skrivit min förra kommentar.
    Du måste sluta upp med att se spöken överallt där män är inblandade – jag kan verkligen inte se något fel i den länk som du bifogade.

    By the way . . . . . . Rune Andersson är en hyvens karl, sprungen ur synnerligen enkla förhållande på ett litet småbruk i Blekinge har han genom egna insatser skapat sitt miljardimperium.
    Och han vågar verkligen GÅ EMOT det stora etablissemanget om så erfordras!

  80. Carl Norberg skriver:

    Hillary, det glädjer mig att du ser detta på det sätt som du gör med den politiska nomenklaturan och dess gärningar.

    Vad gäller ett institut för framtidsfrågor, så borde ju detta verkligen kunna ha en plats att fylla, beroende på kvalitén på det utförda arbetet givetvis. Men befolkat av tjänstemän som baransköter sina åligganden torde detta oundvikligen bli värdelöst.

  81. Carl Norberg skriver:

    Vad gäller Odell så tror jag att jag till och med har publicerat mina artiklar om detta spektakel på denna sida, och inte bara på bloggarna.

  82. Carl Norberg skriver:

    Nästa val kommer att stå mellan nomenklaturans fortsatta egennytta och det folkliga självbestämmandet.

    Och då duger det inte att ha några miljoner i lön från staten om man vill bli vald.

  83. findus skriver:

    ”Folkliga självbestämmandet”??? Tacksam för förtydligande. I klarspråk.

  84. Josef Boberg skriver:

    FolkStyrt samhälle kan måhända i en potentiellt fullt ut möjlig FramTid ”styras”här enkelt = av medborgarna själva, kanske…❗

  85. findus skriver:

    Josef, senast vi levde i ett folkstyrt samhälle var det i grottan? Och det är väl dit vi är på väg …

  86. Carl Norberg skriver:

    De folkvalda kommer inte att kunna separera sig ifrån den övriga befolkningen i samma utsträckning som nu är möjligt.

  87. Carl Norberg skriver:

    Maud Olofsson på den internationella arenan är ingen lyckad situation för Sverige, hon är tokdålig på engelska och bommar ovillkorligen nyanser, åtminstone när hon själv skall uttrycka sig utan förberedelser.

    När den tyske ministerna anför att det är bra för Europa att Tyskland bedriver inhemsk protektioneistisk politik, då duger det inte att sitta som en dum väljare och saklöst bara godta de sagda orden så som verklighet.

    Och den tyske ministern är på intet sätt så dum att han tror att de tyska stödåtgärderna är syftande att verka till annat än att skapa en gynnsam inhemsk opinion för ministern.

  88. Josef Boberg skriver:

    ”Josef, senast vi levde i ett folkstyrt samhälle var det i grottan? Och det är väl dit vi är på väg …”

    Nej – Findus – men det kräver ju då att Wi gör någonting annat än INGENTING – för då blir det nog at börja om i grottorna igen, tyvärr tyvärr…😥

    Men varför skulle Wi av vanligt folk = humana MedMänniskor = väsentligt flera än 90 % av medborgarna i världens alla länder MEDVETET välja det

  89. Per skriver:

    Det är inte precis lätt att
    giva Maud sitt förtroende.

    Någon har haft för ambition att
    sälja henne som trovärdig p.g.a
    dialekten!?
    Man är inte misstänkt för att
    tänka nåt särskilt alls precis..

  90. Per skriver:

    Och findus, nog är det sant att
    sist folkstyre var folkstyre så
    var det bland mängden som ryms i en grotta.
    Dessvärre blir nog vår övertro på
    att vi blifvit suveränare på nåt vis,
    vårt fall.

  91. bo skriver:

    Det är ju miljöpartisterna som vill driva oss in i grottorna igen och nu har dom gått upp till ca 10% av oss. Ibland träffar jag på folk som skall rösta på miljöpartiet. När jag pratar miljöfrågor med dom så finner jag som regel att dom är totalt okunniga. Det verkar vara nån sorts flykt från de andra partimorasen. Ur askan i elden får man väl säga. Sveriges tredje största parti. Mona och Wanda har verkligen ställt till det!

  92. bo skriver:

    Äsch Wanja heter hon ju!

  93. ollemunter skriver:

    Oavsett Alf Svenssons goda vilja och rykte, så finns det fog för att inte rösta på KD.

    Rösta inte på KD i EU-valet!

  94. Carl Norberg skriver:

    Wanda var en fisk, så det kan ju kanske vara lätt att förväxla i detta.

  95. findus skriver:

    ollemunter: till exempel?

  96. Carl Norberg skriver:

    Vad innehåller egentligen pengar för någonting?
    Om pengar är en vara så borde den ju rimligen även kunna varudeklareras, inte sant?
    Nu är det inte så det förhåller sig, och det är en av orsakerna till det uppkomna läge som vi idag befinner oss i, och som av olika anledningar inte förs fram av media.

    Detta är egentligen bara en fråga om vilket motvärde som varit det som den aktuella valutan eller pengaran skall beskriva, när valutan eller pengarna ifråga bildades. Och att det skulle vara en slump att lanserandet av Euron sammanföll i tid med det totala haveriet för valutaormen och systemet med de fasta växelkurserna, det kan alla som tror detta bara glömma! det är inte någon störrre slump än bildandet av BIS och IMF 1931, inte alls.

    En inte obetydlig del av Euroekonomin som är en penningekonomi, är baserad på fastighet och finansmarknader, och där är värdegrunden egentligen fullkomligt ihålig, och är alltså i sig själv uppbyggd på en efterfrågebaserad skuldbildning som motvärde för valuta bildningen i privatbankerna. Med andra ord så är valutan bildad utan att skulden i princip har något egentligt substansvärde alls, eller i alla händelser bara en real bråkdel av det beskrivna beloppet.

    Man måste även förstå det fundamentala faktumet att bara för det skälet att två individer har olika benägenhet att sätta sig i skuld, så utgör detta i sig självt inget värde, detta beskriver en skillnad emellan individerna men inte något värde som går att bedriva handel med. Efterfråga som värdegrund är inte någonting annat än ett förhållande beroende av mänskliga omständigheter, och alltså något som är mycket variabelt över tiden. Efterfråga är alltså dessutom främst en mätning emellan parters olika benägenhet, ingenting annat.

    Ett penningsystem som det som vi har i Sverige, måste alltid för att åtminstone vara långsiktigt hållbart ha ett motvärde för valutabildningen med en längre real beständighet över tiden, än längden av en människas liv, annars kommer ju denna tid ovillkorligen detta sätta gränsen för skuldens varaktighet. Detta eftersom ingen kan garantera vad efterkommande individer har för preferenser. Så detta torde alla kunna inse

    Så enkelt uttryckt måste ett penningsystem som skall vara beständigt, bilda valuta utifrån ett realt motvärde, som tidigare var fallet med kopparmynten på 1600-talet och senare guldmyntfoten. Och då duger det inte att byta guld emot skuld som man gjorde 1931, vilket från då tills nu motsvara ungefär tiden av ett människoliv inom det rådande finans och valutasystemet som nu kollapsar, på grund av att de givna krediterna inte har det värde som valutabildningen beskriver.

    Det är naturligtvis inte rimligt att tro att detta egentligen hade kunnat ske med någon möjlighet att fungera, då vore ju den enkla lösningen att lösa världssvälten genom att trycka valuta, eller i Eurozonen helt enkelt devalvera Euron, så det som återstår är således att reglera om de rådande systemen i Europa till kreditsystem, om man nu har för avsikt att detta skall fungera, kanske det då är bäst att tillägga.

    Det är nu inte så att detta är någon slags nymodighet påkommen av mig, inte alls.
    Redan Bibeln och införandet av Jubelår beskriver detta, där alla skulder skrivs av vart 50:e år för att inte penninggrundade valutasystemen skall kollapsa.

    Därför kan det vara viktigt att beakta hur det egentligen förhåller sig med viljan till att bevara det innevarande systemet, och vilka orsaker det är som styr denna vilja, och där spelar de enskilda bankintressena en inte alldeles obetydlig roll i detta…

  97. Carl Norberg skriver:

    En längre version finns på http://blogg.aftonbladet.se/23930

  98. Philippe Ohlund skriver:

    Mitt val i EU-valet blir Anna Maria Corazza Bildt.

    Hon har en utmärkt politisk profil med brett kontaktnät.

    Hon står för hälsosam mat, företagande och för införandet av Euron.

    Politiskt är hon internationellt erfaren och kompetent, utan att fördenskull vara för gammal eller för ung.

    Hon har mycket vettiga ideer och kommer säkert att synas och höras bland alla gubbarna.

  99. Torsten skriver:

    Philippe,

    Självklart skall vi rösta på Anna Maria Corazza Bildt.

    Hon slår alla andra kandidater med hästlängder.

  100. Philippe Ohlund skriver:

    Det var kul att höra, Torsten!

    Trevlig kväll!🙂

  101. hillary2 skriver:

    Philippe och Torsten

    som ”politiker” är hon osaklig, arrogant och får vredesutbrott
    tyvärr bortklippt på den video jag hade tänkt visa …🙂

  102. Torsten skriver:

    Nämen hillary.

    Blev Du sotis🙂

  103. mrmhalland01 skriver:

    Klart vi kryssar Anna Maria !

    Hon har själv inte svarat på vart hon står i internetfrågorna, men, jag litar på att hennes make har ett och annat att anföra där.

    Detta är viktiga frågor för mig.

  104. ollemunter skriver:

    mrmhalland01!

    Varför lita på henne, bara för att hon är gift med Carl Bildt?

    Men valet är ju var och ens ensak. Tycker hon är alldeles för ny i detta.

    Och EU-valet handlar ju inte bara om internet. När det gäller Anna Maria Läs själv på länken, men jag antar att du redan gjort det.

  105. Philippe Ohlund skriver:

    mrmhalland:

    Jag håller verkligen med om att internetfrågorna är jätteviktiga.

    Ingen skulle komma på idén att bilda ett sjukvårdsparti eller ett skolparti.

    Piratpartiet som idag är Sveriges tredje största parti inför EU-valet, tydliggör att internet för de flesta tom är viktigare än skola, vård och omsorg.

    Internetfrågorna handlar främst om folkbildning, men även om frihet och demokrati.

    Att inte Anna Maria Corazza Bildt nämner internet var faktiskt det enda som orsakade en viss tvekan också hos mig.

    Det är viktigt att demokratifrågorna prioriteras i debatten.

    Kan hon bli tydlig där så vinner hon valet överlägset.

  106. mrmhalland01 skriver:

    Nej Olle,

    Jag litar inte på henne bara för att hon är gift med Carl Bildt.
    Jag kan i och för sig tycka att matfrågorna tar orimligt stor plats i hennes program, men vet samtidigt att hon eftersträvar en bättre vardag för företagare. Det tycker jag är viktigt.

    Internetfrågorna är större än vad många inser.
    Det är först och främst en demokratifråga ( i form av yttrandefrihet och rätten att publicera) men, det finns även andra aspekter.

    Som datakonsult och utvecklare kopplar jag upp mig mot mina kunders servrar dagligen för att kontrollera problem de rapporterat eller för att föra över nyutvecklade program de har beställt.

    Jag ser det som ett problem att det kunden och jag har kommit överens om kan avlyssnas och missbrukas.

    Inte ska vi behöva gå tillbaka till 80-talets teknik för att vi ska effektivt kunna serva våra kunder ?

    Vi pratar trots allt om en bransch som omsätter många miljarder dollar / år på just detta sätt.

  107. hillary2 skriver:

    hur kan man vara så dum att man försöker rösta fram Bildts tant??
    hon är en ärkekonservativa egensinnig kvinna och visserligen skickar moderater överblivna egensinniga människor, som inte går att ha i möblerade rum här hemma, men betänk att en röst på moderater är en röst på Berlousconi!
    det är en röst på konservativa abortmotståndare från Polen osv…
    härligt att fjällen fallit från många f.d. modertatröstare i Sverige
    här på tråden verkar de ha torkat fast
    tant Bildt kommer inte att kunna göra ett skvatt i EU
    hon är definitivt ingen brobyggare som kan skapa allianser för svenska intressen

  108. hillary2 skriver:

    tant Bildts smarta partikollega i Stockholm Anna Kinberg Batra sade så här 1998 under en massiv
    (d.v.s. dyrbar) personvalskampanj 1998: stockholmare är smartare än lantisar
    arrogansen är stor men framför allt är människovärdet mycket olika för moderater
    tant Bildt vill att var och en ska få ”ta hand om sig själv” och resa utrikes för sjukvård och att vem som helst i EU ”ska få ta hand om sig själv” och fara hit av samma skäl
    tanten saknar vett och sans
    jag trodde att ”flippa” Reinfeldt som inte kan ett vitten om sjukvård och dess villkor hade bottenrekordet i moderat sjukvårdspolitik men det innehas nu utan tvekan av tant Bildt
    vi vet ju alla vilka det är som har de ekonomiska och intellektuella resurserna och kontakterna för att hitta rätt typ av eklussiv vård
    det är samma skrot och korn oavsett vilket land de kommer ifrån…

  109. Per skriver:

    ”Squibling about the rests
    of Longshanks table..”

    Med reservation för att
    engelskstavningen
    är bristfällig.
    Eller vad säger du C.?

  110. Philippe Ohlund skriver:

    Kul att du är på hugget, hillary2!🙂

    Jag visste faktiskt inte att Corazza Bildt gillar Berlusconis politik, men själv tycker jag Berlusconi är en cool och duktig politiker

    Det här att stockholmare är smartare än lantisar är som du säger inte riktigt sant.

    Att Stockholmsskolor brukar få bättre resultat än skolor på landsbygden har mer med folkmängd att göra.

    När jag bodde i New York 1990 upptäckte jag att New York-borna gick mycket fortare än i Stockholm.

    Med mer folk ökar tempot. Det där har bara med tempoväxling att göra.

    Jag tycker vi skall vara glada och tacksamma att en sådan kunnig person som Corazza Bildt ställer upp i valet.

  111. Per skriver:

    Det är t.o.m ett talesätt att de som röstar inte räknas alls medan de som räknar röster, räknas desto mer.

    Jag undrar jag om man kan
    återfå eller kanske snarare skapa
    demo-krata genom att
    rösta tillräckligt..
    tveksamt sant, inte sant?

  112. Per skriver:

    Vilka kopplingar och inflytande har Berlusconi särskilt över svensk
    borgarpolitik?

  113. Carl Norberg skriver:

    Ja man kan ju om inte annat konstatera att valet är så oviktigt, och saknar sådan realbetydelse att varje sekund som någon beaktar valet istället för den situation som hela systemet befinner sig i, är en förlorad sekund.

    Och om det sedan blir en valutaunion som dessutom ställs utanför EU:s möjliga påverkan,vilket alltså inte alla tycks begripa är det aktuella fallet, och alltså kommer att styras av ECB och IMF, då blir ju denna teater om möjligt bara ännu värre.

    Idag känner jag mig lite trött på oförstånd.

  114. soli01 skriver:

    Olustigt med folk som så där generellt kapar sina motståndare jäms med fotknölarna. Alla är vi ”skröpliga”, men har alltid någonting som kan vara bra och att göra ner alla socialdemokrater skulle t ex aldrig falla mig in. Har man blivit så enkelriktad i sitt synsätt förloras mycket av trovärdigheten hos sådana personer. Varför detta hat som framkommer ofta – särskilt i politiken.
    Ingen är felfri – inte ens i de egna leden.
    Att döma ut våra medmänniskor innan de ens fått bevisa vad de kan åstadkomma är ett bedrövligt förhållningssätt!

  115. Carl Norberg skriver:

    Det är märkligt att inte alla kan förstå att vi måste bedöma människor enskilt om vi skall kunna ha en rättvisande uppfattning. Det duger inte med geografisk härkomst eller uppgiven partipolitisk åskådning.

  116. Anna skriver:

    Soli01

    Självklart fortsätter Hillary att såga.
    Grunden i all facklig och socialdemokratisk indoktrinedring som bedrivs på Bommersvik och andra s.k. ideologiska kursgårdar, är att utbilda ”kursdeltagare” till ”sågverksarbetare”.

    Eftersom Hillary erhållit stor del av sin sammanlagda utbildning just på partistyrda kursgårdar, är det därför konsekvent handlat av henne att t. ex. såg Corazza Bildt på det sätt som hon gör här ovan.

    JAg själv letar fortfarande efter en lämplig kandidat i EU- valet – eftersom det inte direkt svämmar över av lockande alternativ har jag kommit fram till att jag får sänka mina krav.
    Nu letar jag med ljus och lykta efter en person/parti/rörelse som EJ ÄR STOCKHOLMSSTYRD(STOCKHOLMSCENTRERAD) och det är ingen lätt uppgift.

  117. Carl Norberg skriver:

    Varmt lycka till Anna, och det menar jag verkligen.
    Jag kommer givetvis inte att rösta alls, eftersom jag tror att detta i sig fyller ett bättre syfte.

  118. Carl Norberg skriver:

    jag skulle möjligen kunna tänka mig junilistan eller motsvarande.

  119. findus skriver:

    Den som avsäger sig sina förpliktelser gentemot demokratin förverkar sina demokratiska rättigheter.

    Det är en sådan feg och ryggradslös hållning som gör att vi tillåter våra politiker att göra den ena dumheten efter den andra (såsom invandringspolitik, FRA etc).

  120. ollemunter skriver:

    findus!

    Kunde inte sagt det bättre själv!

  121. soli01 skriver:

    Carl Norberg – varför kasta bort sin röst? Tänk om alla tänker så, vad blir det då.🙂 (8:10)

  122. Philippe Ohlund skriver:

    soli01:

    Jag håller med dig. EU-valet är jätteviktigt.

    Om nu vård, skola och omsorg vore så viktigt, varför går då inte militären in och tar över dessa samhällsområden på samma sätt som via FRA-lagen med Internet?

    Jo, därför att Internet är viktigare – mycket viktigare!

    Internet är grunden för vår välfärd och demokrati.

    Utan Internet fungerar inga företag eller banker eller transporter eller överhuvudtaget någonting idag, inklusive sjukhus och skolor.

    Följaktligen behövs det någon form av kontroll, men samtidigt handlar det om demokratins bas och vår rätt till information och folkbildning.

    Moderaterna har rätt ideologisk bas, men har tyvärr inte tillräckligt lyft upp Internetfrågorna utifrån ett demokratiperspektiv för att försvara rätten till information vilket också gagnar folkbildningen.

    Spelreglerna för internet – och därmed för hur alla världens samhällen, företag, sjukhus, skolor etc – fungerar – dras just nu upp av Obama-administrationen i USA.

    EU är bara en lite fläck på jordgloben.

    FRA i all ära, men kan inte EU samarbeta på ett vettigt sätt om Internet, då får vi antingen släcka ned våra datorer och plocka fram pärmarna igen, eller helt enkelt säga tack och adjö till den moderna civilisationen.

    Kanske Einstein får rätt som sa att han inte visste hur tredje världskriget skulle komma att utkämpas, men att det fjärde kommer utkämpas med stenar och påkar…

  123. Philippe Ohlund skriver:

    Jag tycker det är sorgligt att Piratpartiet behövts bildas och att det är det tredje största partiet i EU-valet.

    Samhällets viktigaste funktion skall naturligtvis inte skötas av pirater.

    Samtidigt är Piratpartiet helt otvivelaktigt en välbehövlig väckarklocka för de etablerade partierna.

    Om Ian Wachtmeister och jag är sjuka, fungerar samhället bra ändå.

    Om våra barn är obildade fungerar samhället också ändå bra.

    Men om ingen och ingenting fungerar pga att man inte kommer åt Internet, då är det en katastrof.

    Tillgången till information och folkbildning handlar inte om att beröva Björn Ulvaeus ett par kronor för utfört arbete, vilket det ibland låter som, utan Internetfrågan är så oändligt mycket större.

  124. ollemunter skriver:

    Piratpartiet hånas nu på Aftobladet Kommer dom in, så får dom det bättre och slipper tigga.

    Förstår att dom sticker i ögona på dom övriga etablerade EU-kandidaturerna, men jag önskar dom all lycka med inträdet i EU om dom kommer in.

    6 procent i senaste mätningarna, tolkar jag som att dom gör det.

    Lycka till Piratpartiet!

  125. mrmhalland01 skriver:

    Jag håller med om att detta valet är viktigt !
    Det kan finnas strategiska skäl till att inte rösta, men då ska det vara ett noga övervägt beslut.
    Att låta bli att rösta av slöhet eller nonchalans borde bestraffas (röstlängderna är ju som bekant tillgängliga för granskning) med tanke på hur människor världen över offrat sina liv för möjligheten till fria val.

    För den som inte tycker att det finns någon bra kandidat finns möjligheten att rösta blankt.

    Rösta ! eller ha riktigt goda skäl till att inte göra det.

  126. Carl Norberg skriver:

    Jag kan lugna den orolige med att mina val inte sällan är mycket noga övervägda. Och att jag inte stödjer kontraproduktiva verksamheter, är i detta ett uttryck för att jag anser att de frågor som EU behandlar är helt underordnade de frågor som egentligen borde diskuteras.

    EU är för mig ingenting annat än en dåligt förtäckt metod av förflytta makt ifrån individerna till ett maktcentrum, under förespegling av att mera regleringar skapar mera frihet. Rent nonsens alltså.

    Och att individerna som får mandat att representera Sverige faller in i egennyttiga syften med sin gärning, behöver man bara se på ersättningsnivåerna för att förstå.

  127. hillary2 skriver:

    den som inte använder sitt röstkort ger en favör till det politiska parti den ogillar mest

    anna

    en icke sthlmscentrerad kandidat är tex. Olle Ludvigsson (S),
    som varit fackföreningsordförande på Volvo i decennier och som alltså har många års erfarenhet av hur ledningsgruppens medlemmar tänker…🙂

    att jag ogillar tant Bildt beror på att hon dels inte har någon verklighetsförankring i sina drömmar om maximal sjukvård utanför Sveriges gränser
    hon har ingen som helst aning om hur sjukvården fungerar och måste fungera för att bli hyfsat rättvis
    hon använder som andra moderater en hel del socialdemokratiska ”låneord” vars innehåll hon förvränger
    hon fick ett utbrott i en politisk diskussion med en s – riksdagsledamot
    även om hon inte skulle gilla Berlusconi så samverkar svenska moderater med hans parti i EU-parlamentet!!!
    t.o.m. svenska moderater har insett att hon är en belastning för partiet och har därför flyttat ner henne – långt ner på listan!!!
    hur lojal hon är med svenska skattebetalares pengar visas av att hon låter familjens ryska barntant skatta i Italien men vara skriven i Sverige!

  128. hillary2 skriver:

    här är ett bra klipp från Youtube som håller än

  129. Carl Norberg skriver:

    Löntagarna är tjänstemännen i tjänstemannaväldet vars ersättningar har sådana proportioner att en vanlig småfötetagare inte ens kan drömma om dem.

    Per Albin och Östen Undens sysselsättningspolitik ifrån 1930-talet kan direkt hänföras till samröret med Prescott Bush, Fredrick Thyssen,Alfried Krupp, Warburgs och så vidare, och detta i sin tur beskrivs i Washingtonförhandlingarna och i Naras Arkiv.

    Demokratisk socialism är en representativ modell, som vid för långa maktinnehav ovillkorligen måste skapa korruption, och den kan fortfarande vara demokratisk fast än modellen korrumperats.

    Liberalsocialism utgår alltigenom ifrån det individuella perspektive, och den kan därav inte existera med korruption, då är det inte längre att betrakta som liberalsocialism ur individperspektivet.

    Demokratisk socialism skapar maktstrukturer som skall representera individen, medan liberalsocialism syftar till att individen skall behålla makten över sig själv och ta ett socialt ansvar.

  130. Carl Norberg skriver:

    För övrigt anser jag att EU skall/måste förstöras.

  131. Carl Norberg skriver:

    Vilka förbättringar har EU inneburit som inte hade kunnat genomföras utan denna organisatoriska maktstruktur?

  132. Kachina skriver:

    Jag har fortfarande hopp om EU.

    EU är det individerna gör den till och sannolikt är det fel personer som nu utför hantverket. Det går inte att bygga nytt med hjälp av trångsinne och förstelnade tankeformer. Fördelen med EU är att det går att förnya och förverkliga lokalt självstyre under gemensamma riktlinjer. (Alltså inte typ hur krokig en gurka får vara.)

  133. Per skriver:

    Jag sällar mig till skaran
    som inte röstar alls.

    Om jag röstar, ens blankt, så ger jag
    systemet min tillit.
    Och det har detta system icket.

    Att rösta blankt är att godkänna
    systemformerna men inte
    de aktuella partierna.

    Och som jag sa tror jag inte ett
    skvatt på det.

    Myten om att de som inte röstar är soffliggare som saknar rätt till uppfattning är en floskel.
    Som om mina rättigheter vore uppfunna
    av de som tjänar mest på att
    bibehålla nuvarande systemformer!??
    Bara en extra sekunds tankar sätter
    något så enfaldigt ur spel.
    Ett jävla otänkt nonsens, på svenska.

    Argumentet är uppfunnet och lanserat
    för att ge det etablerade
    styrsystemet ett sken av
    odiskutabel legitimitet.

    O så Fiffigt för de betjänta men aj
    så farligt för oss.

    Om jag öht ids rösta på något som är mig
    så fjärran som EU så vore junilistan
    det enda tänkbara.

    Det är med EU som med en enda valuta
    och upphävande av statsgränser.
    Hypotetiskt eller en illusion
    om att vi med bästa uppsåt
    försöker skapa något gemensamt bra.

  134. Per skriver:

    Bra fråga, tyckte jag:
    Vad händer om ingen röstar alls?

    Ja, just det vad kommer ur det?
    En förändring, helt säkert.
    Behövs det då?
    Eller finns det sådant som
    inte behöver förändras?
    Anyone?

    Vad behöver våra ”demokratiskt” valda
    göra då för att vidmakthålla idén
    om att vi har demokratiskt styre?

    Anpassa den till vi går och
    röstar igen, eller hur?
    Å då lär de väl prova tills det avlats fram en modell som passar oss.

    En chans jag gärna ger lite utrymme.
    Så inte lär jag rösta än på ett tag..

  135. Per skriver:

    Och att rösta från soffan är något
    jag förspråkar.
    Jag vill rösta på sakfråga och tillvägagångssätt.
    Inte på partier som kan bryta löften.

    Rent tekniskt är det enkelt.
    Idémässigt är det demokratiskt.
    Avsevärt mer än det urholkade ordet.

  136. soli01 skriver:

    Kan förstå att de som inte gillar EU och nu uppmanas att rösta måste känna frustration och helt enkelt struntar i det hela.
    Nu har vi gått med och får acceptera. Jag röstade när det var aktuellt nej och det gäller även i denna dag.
    Man måste böja sig för majoriteten.

    Ang CN:s kommentar 4:15 e m är denna träffande och därav mitt fulla stöd.

  137. Carl Norberg skriver:

    Ja då slipper jag ju redovisa vilka tankegrunder som föreligger mitt ställningstagande i detta.

    Detta system och röstförfarande är gjort för att får skall tro att de får vara med och påverka, vilket vi får alltså inte får.

    Det vi får får, är att rösta på partier som får men inte alls behöver göra det vi tror att de skall göra.

    Det får vi, alltså det vi förtjänar.

  138. hillary2 skriver:

    per

    jag upprepar
    den som inte röstar ger en favör till det parti den mest ogillar
    i Eu är det suveränt att rösta på person eftersom i EU har den enskillde parlamentsledamoten mycket större frihet att agera på eget initiativ och skapa koalitioner mellan många olika partier
    detta har utnyttjats av S, MP, V
    andra laget håvar in sina löner med använder sitt inflytande till att rösta ja eller nej och det är den stora skillnaden!

  139. hillary2 skriver:

    ursäkta skriv- och stavfel…

  140. hillary2 skriver:

    carlnorberg

    så du tror att politiker inte påverkas av sina partimedlemmar och väljare?
    vilken fantasivärld lever du i???

  141. Carl Norberg skriver:

    De som inte röstar, ger ingen favör till någon, och att uppfatta detta som ett val emellan pest eller kolera och att detta val inte skapar några fördelar alls, gentemot att inte rösta, det är fullkomligt belysande för det demokratiska haveriet i detta.

    Att i en demokrati stödja det man finner minst motbjudande, är inte demokrati i annat än i en mycket snäv mening. De flesta föredrar trots allt tortyr framför döden, om man skall dra detta till sin spets.

  142. hillary2 skriver:

    carlnorberg

    du är tydligen inte särskilt matematiskt begåvad…

  143. Carl Norberg skriver:

    Jo Hillary det tror jag visst, men jag tror även att det finns en överhängande risk för att personer med ett mandat att representera, inte på långa vägar kommer att välja som valmanskåren föredragit.

    Och då har individens beslutsrätt havererat i och med detta. Av vilken anledning beslutsrätten skall färdas i omvänd riktning emot utvecklingen av informationshastigheten, är sannolikt ren dårskap.

    Att den mera välinformerade individen skulle frånsäga sig mer av sin beslutsrätt, verkar vara ren dumhet.
    Veta mer och besluta mindre, låter riktigt märkligt, inte sant?

  144. Carl Norberg skriver:

    Hur menar du då Hillary?

    Att den minsta motviljan skulle vara en positiv känsla i annat än relativa termer?

    Det är den typen av resonemang som gör att vi har en valuta grundad på skuld istället för guld, alltså att folk inte kan se värdet på skillnaden som en skillnad istället för enbart ett värde.

    Efterfråga är inte ett värde, det är en skillnad emellan individers preferenser, och kan därför som exempel aldrig någonsin vara längre än vad en människa kan leva.

  145. findus skriver:

    ”Orättvisor är inte lösningen” läser jag på en valaffisch.

    Det är dock lätt att prata om ”orättvisor” från en sörmländsk herrgård. Eller fackpamparnas lyxresor.

  146. Carl Norberg skriver:

    Fel är inte rätt…

    Vad är detta för typ av retorik? Utifrån det gängse sättet att resonera så legitimerar ju detta att man bara behöver förbättra det sämsta, det minsta lilla för att kunna kalla detta nöjaktigt och således aldrig riskera att misslyckas.

    Detta sker enklast genom att mest gnälla på opponenten ifråga, för att medvetandegöra hos folk hur dåligt något kan upplevas.

    Känns den politiska systematiken bekant.

  147. hillary2 skriver:

    findus

    det finns betydligt fler pampar och större bovar i det stockholmsbaserade privata näringslivet

    tant Bildt har myntat uttrycket att ”alla ska få ta hand om sig själva” dvs åka utrikes för att få spetskompetent vård natuligtvis på skattebetalarnas bekostnad utan att fråga landsting eller region om det är acceptabelt och hänvisande till en EU-regel

    hushållsnära tjänster har nu visats sig såsom förmodades använts huvudsakligen av de välbärgade – man kan ju t.o.m. dra av för städning och trädgårdsskötsel av huset som ligger utomlands!
    50 000 per år
    tror du tant Bildt har nyttjat avdraget?
    hon som låter sin ryska barntant skatta i Italien och vara skriven i Sverige, som hr Bildt säger, för att barntanten ska komma i åtnjutande av det svenska samhället!

  148. Carl Norberg skriver:

    Vad är det värre av två följande exempel.

    Att förkingra redan befintliga tillgångar för det allmänna, eller att inte betala in lagstadgade avgifter?

  149. Per skriver:

    Hillary, antingen är man emot
    korruption och motsätter sig
    detta eller så är man inte det
    och då motsätter man sig det inte.

    Men man angriper det inte trovärdigt
    om man inte är konsekvent.
    Och i en majoritet av väljare
    finner man också alla
    andra sorters majoriteter.

    Alltså finns majoriteten
    korrupta i det parti som
    har majoriteten väljare.

  150. hillary2 skriver:

    carlnorberg

    för mig är bedrägerier likvärdiga
    det handlar det om en mentalitet
    att utnyttja en position för att tillfredsställa sina egna lustar och intressen och använda gemensamt insamlade resurser på ett flagrant sätt
    t.ex. sålde Filippa Reinfeldt ut en skola till vänskapspris
    det befanns vara olagligt men ingen har stämt varken henne eller kommunen Täby
    jag finner det vara mycket märkligt

  151. hillary2 skriver:

    per

    jag är emot all korruption, men jag har inte märkt någon inom S ännu
    märker jag det kommer jag att skriva och tala högt om det

  152. hillary2 skriver:

    per

    jag håller inte med dig om att fördelningen av korrupta personer är jämn bland de olika partisympatisörerna/väljarna
    många S-väljare vet vilka välfärdstjänster de får för skatterna och är därför kanske mer villiga än andra att betala dem

  153. mrmhalland01 skriver:

    Förutom att mycket bra musik gjordes på 80-talet fanns det redan då de som var smarta nog att inte vara helt säkra på sina val.

    De som är det har inte tänkt !

  154. Carl Norberg skriver:

    Men allvarligt talat Hillary, du menar väl på inte på fullt allvar att du aldrig hört talas om någon korruption inom SAP. Detta kulle i sådana fall ge dig en i högsta grad tveksam trovärdighet.

    Jag kan i så fall meddela att åtminstone i denna del av Stockholm där jag befinner mig, så har detta förekommit och sannolikt utifrån det jag sett och hört, förekommer alltjämt ännu i en varierande utsträckning.

  155. Carl Norberg skriver:

    Skulle S-väljare på något sätt ha en högre politisk medvetenhet?

  156. Per skriver:

    Jag kan inte annat än att ställa mig lika frågande som C. i det här.

    Jag anser dessutom att korruption
    i S-leden är så kopiöst mycket värre
    då dessa bryter mot regler de försvarar,
    försvarat och skapat i hög utsträckning.

    Vad avser ordtolkningen så
    härleder jag den närmast till bestickning, alltså muta.
    Att förfördela sig själv av
    offentilga medel i form av
    pengar eller varor är väl
    korruption en lika bra benämning för.

    Att skapa lönefördelar av allehanda slag
    som i sin natur och principföljd går
    stick i stäv med den ideologi man förespråkar är korruption det med.
    Bara för att man legaliserat stöld,
    är det likafullt stöld.
    Det gäller även korruption.

    Å nog kan du dra dig till minnes några
    mer kända fall där detta
    varit fallet, Hillary?

    För tveksamma skatteavdrag och undanlåtenhet att deklarera
    kom t.o.m din idol Palme att
    ställas till svars för.

    Att allt för få sitter bakom galler
    för sådant, av våra ”kära” ämbetsmän skall inte betraktas som något positivt.
    Det är bara en bedrövelse som får en att
    ställa sig en rad trista följdfrågor.

    Men de lär vara glada över din
    (s)karpsynthet och i din klarsyn i
    vilka som bör synas i sömmen lite extra.

  157. hillary2 skriver:

    carlnorberg

    under mina få år som S-medlem har jag inte stött på någon korruption men så är jag också bosatt på många mils avstånd från huvudstaden🙂

  158. hillary2 skriver:

    om S-väljares medvetenhet så finner jag att den är större än hos andra
    bygger det på min erfarenhet av dörrknackning och annat valarbete
    du kan som partimedlem enkelt ta reda på om det är så även i Stockholm genom att valarbeta…

  159. Per skriver:

    Ja, jag är 40 mil norr om den å det
    finns här ingen vinning för ditt
    argument i det här avseendet.

  160. hillary2 skriver:

    per

    visst har jag hört talas om affärer förra seklet men bara om sådana som emmanerade från huvudstaden…

  161. Per skriver:

    Med medvetenhet avses inte
    ensamt medvetenheten om (S)-argument
    för att få sitta i en regering.

    Det är inget egentligt medvetande att vara så lite medveten om något.

  162. Josef Boberg skriver:

    GooodNatt❗ 😉

  163. mrmhalland01 skriver:

    Vad är det ni diskuterar ?
    Det är väl BARA sossar som varit korrumperade i Sverige ?
    Hur fan kan man sitta och skylla på andra direkt efter alla LO-Affärer ?
    Det är ju väl magstarkt !

  164. hillary2 skriver:

    per

    det är illa att du inte ens vet att det inte finns någon helt enhetlig s-argumentation
    det finns mer en enhetlighet i retoriken
    när det gäller S-väljare så har de väldigt divergerande åsikter om vad partiet bör göra och de är väldigt insatta i vad alliansens förändringar inneburit

  165. Per skriver:

    Jo, Hillary det är klart att skall man leta upp det absolut största, värsta dyraste, bisarraste, högsta och det mesta
    så får man lov att åka till de största centreringarna.
    I Sverige är Sthlm största staden.
    LO har väl sitt HQ i hufvudstaden å se där sitter Wanja, appropå.
    Liksom många andra är de inflyttade
    från övriga landet.
    Vart ville du komma?

  166. hillary2 skriver:

    mrmhalland

    jag säger bara Skandia, Carnegie (som fått svenska skattemedel av Borg) hela det privata näringslivet är fullt av bedragare som definitivt inte är s-väljare
    visste du inte det?

  167. Torbjörn skriver:

    ”The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average voter.”

    Winston Churchill

  168. Per skriver:

    mrmhalland
    Ja, följ, läs å begrunda hur radiostyrd man kan vara å ändå känna sig fri.

  169. hillary2 skriver:

    mrmhalland forts.

    Odell sålde sitt familjbolag i behandlingsbranschen till en AP-fond! Jäv? det är den mentalitet som frodas bland makthavare i Stockholm som måste förändras.

    Percy Barnevik som snuvade fam. Wallenberg på åtskilliga miljoner och nu gör bot och bättring i Bangladesh genom att låna ut pengar till kvinnor.

  170. Carl Norberg skriver:

    Och hur menar du att detta framgår av dörrknackningskampanjer? Och att spika skyltar och dela ut reklamlappar, som jag inte ens ser logiken i, känns inte som det mest verkningsfulla jag kan ägna mig åt

  171. hillary2 skriver:

    torbjörn

    arrogans är aldrig klädsam inte ens om den kommer från Churchill

  172. hillary2 skriver:

    carlnorberg

    det handlar i mitt fall vid dörrknackning om att låta människorna som öppnar få prata om sina funderingar kring EU-valet
    använder inga reklamlappar e.dyl.
    du kanske inte tror att det är verkningsfullt men det är konstaterat
    dessutom är det mycket lärorikt

  173. Per skriver:

    Inte ens om det kommer från Churchill??
    Skulle man inte förvänta sig arrogans
    från en sådan?
    Å då ser jag ändå fog för kommentaren.

    Allvarligt Hilly, visst driver
    du med oss en smula?
    Satt å begrundade när jag blev
    iskall i kroppen av den möjligheten,
    som plötsligt blev den möjligaste
    möjligheten.

  174. Carl Norberg skriver:

    Men varken SKF, SAAB, Boliden, LKAB eller Bofors ligger väl i Stockholm.

    Arrogans är aldrig klädsamt, och allra minst i från Winston Churchill vars eftermäle kommer att revideras som allt annat i takt med att folkets medvetande ökar om vad till exempel Marlborough Churchill och Black Chamber sysselsatte sig med, och om det verkligen inte var så att den gode Winstons medvetande ändå var lite större än vad han valde att ge sken av.

  175. mrmhalland01 skriver:

    Hillary.

    Att några privata näringslivsdirektörer har skott sig på aktieägarnas bekostnad är en sak mellan dem.

    Om Percy Barnevik har snuvat Wallenbergarna skiter jag fullständigt i.

    Men när de som säger sig värna om ”arbetaren” och den mindre bemedlade stjäler från just dessa vänder det sig i min mage !

  176. Carl Norberg skriver:

    Ja av någon anledning så ser inte alla denna skillnad som en skillnad, är det måhända den där oförmågan igen, att kunna åtskilja olika begrepp och dess reala värden….?

    Att Percy Barnevik snuvat Wallenbergarna är väl i det närmaste ett hederstecken, som i vart fall teoretiskt skulle kunna innebära att Barnevik har någon form av moraliskt patos.

  177. ollemunter skriver:

    mrmhalland01!

    Finns väl inte en politiker som inte ät korrumperad.

    Säg den politiker, som inte missbrukat sin fötroendeställning.

    Kan vara allt från att åka taxi 200 meter istället för att gå, eller att låta bli att betala TV-licensen och att inte sjukskriva sig vid sjukdom och då säga att man jobbat ändå, för att man sköt mailen hemifrån.

    Ja dom skyller tamejfan på allt.

    Men jag får väl tolka BARA sossarna som BARA sossarna❓

  178. hillary2 skriver:

    mrmhalland

    det handlar inte om att stjäla utan om att skaffa sig löneförmåner som är helt naturliga i det privata näringslivet
    hade det varit stölder hade det varit åtalbart
    fast det gäller visst inte i Täby😦
    politiker har en viss immunitet
    men definitivt inga i fackföreningsrörelsen

    carlnorberg

    så du menar om en tjuv stjäl av en annan tjuv så hjälteförklarar du honom?
    jag är inte så insatt i gamla bedrägerier som ni ser
    men konstaterar att det som vanligt är mestadels män som figurerar i dem🙂

  179. mrmhalland01 skriver:

    Olle,

    När jag säger BARA sossar syftar jag på att de har suttit vid makten så länge och så mycket skit har kommit fram som verkligen strider mot allt de har lovat sina väljare och medlemmar.

    Att någon politiker inte betalt sin TV-licens ser jag inte som korrumtion, bara ointelligens som han/hon får göra upp med kronofogden och förhoppningsvis får samma bekymmer med lån etc. som alla andra i samma situation.

    Fast, det är väl inte troligt.
    Mona verkar ju klara sig bra trots konkurs och alla obetalda P-böter hon hade hos fogden.

    Det är skillnad på ”skit och pannekaga” som vi säger här nere.

  180. hillary2 skriver:

    mrmhalland

    om du inte kan exemplifiera ens det du insinuerar vara korruption kan du lika gärna spara på din vattvälling

  181. mrmhalland01 skriver:

    Att utåt uppbära en liten lön som man lovat fackföreningsmedlemmarna samtidigt som man har enorma styrelsearvoden och i och med detta företräda medlemmarnas motparter är ett typiskt exempel på korruption som jag ser det Hillary.

    Hur du kan försvara detta är för mig än gåta.

  182. mrmhalland01 skriver:

    en gåta…

  183. hillary2 skriver:

    mrmhalland

    jag försvarar det inte men det är precis så det fungerar i näringslivet också
    det är en kultur som behöver brytas

  184. mrmhalland01 skriver:

    Absolut !

    Vi vill inte se det någonstans.

    Jag tycker trots allt att det är mindre allvarligt i det privata näringslivet.
    De har sina bolagsstämmor.
    Där får de direktiv om hur företaget ska skötas.
    Hålls inte detta kan man stämma de som brutit mot direktiven, som ex.vis Skandia.

    För mig är det inte en fråga om vem som får mycket pengar.
    För mig handlar det om att vara hederlig i ett uppdrag där du representerar de människor som betalar din lön och som är beroende av att du gör just det du är tillsatt att göra.

    Sedan är ju beroende en fråga som kan tolkas olika.
    Jag anser inte att aktieägarna är beroende av företaget de har andelar i på samma sätt som en LO-medlem är beroende av sina företrädare som ska förhandla till deras fördel och är förhindrade att göra det p.g.a styrelseuppdrag som har motsatt syfte.

  185. hillary2 skriver:

    mrmhalland

    Wanja Lundby Wedin har skött sitt uppdrag som LO-ordförande mycket bra
    du yrar nu
    god natt
    jag har allvarligt datortrassel
    därför så långt mellan svaren

  186. Per skriver:

    Jamen snälla Hilly!?

    Ett mönster som behöver brytas ja,
    å inte fan kan väl det ses som
    prio ett att mest tjabbla om
    löneförmåner i näringslivet!

    Problemet har verklig dignitet
    först när ”folkvalda” avlönade
    för att sätta allmännyttan främst,
    istället leker företagare å direktörer.
    Dom duger inte till det,
    så därför är de politiker.
    Låtsasproduktiva för allmän nytta och verkligt produktiv för egen nytta.

    Och nåt annat gäller inte, så
    vrid periskopet bort från firmorna
    du har mindre att skaffa i och titta
    på Erlander, Palme, Sten Andersson, Ingvar, Ringelholmarn, GP, Mona, Wanja,
    Schyman, Rosengren, C Bildt, Stig Malm
    å varenda folkpartiledare som funnits.

    För de skall/skulle hantera våra medel för att värna våra intressen.
    Inte sina egna eller något eget
    jävla parti främst.
    VÅRA intressen.

    Firmor och bolag byter tjänst eller vara mot pengar, med frivillighet.

    Skillnaden är fundamental på
    vilken grund de vilar på.
    Ambitionerna har olika uppståt
    och egentligt ursprung.

  187. Per skriver:

    Och den påtagligaste skillnaden för medlemmarna om en schimpans suttit istället för Wanja hade varit enbart
    av visuell karaktär.

  188. mrmhalland01 skriver:

    Per, jag måste motsätta mig detta.
    schimpansen är väldigt lojal mot de sina !

  189. Raul Flemming skriver:

    Vem kryssar för en ”kristen” som tycker det bästa han vet är homoadoptioner och homoundervisning för småkillar på dagis?

    Mer en satanist skulle jag kalla den mannen, det trevliga i kråksången är att han kommer att brinna i helvetet, förstår han inte det själv så är det bara att beklaga!

  190. Carl Norberg skriver:

    Nej P,eller jag skall väl egentligen inte säga nej, eftersom jag inte kan veta hur det egentligen förhåller sig.

    Men det synes vara så att Ekmanministären 1932 är fri ifrån annat än allmännytta, och symptomatiskt nog för hela denna frågebildning, så tvingades Ekman avgå på grund av korruptionsanklagelser, av en så dubiös karaktär att det närmast är skrattretande.

    Inte ens de som gynnades av dennna avgång trodde på den beskrivning som förelåg. Och dokumentens blotta existens är ett av fåtaliga påskrivna kvitton på bestickning som författats, av en eller annan anledning

  191. Per skriver:

    Ah, du menar att apan inte går att besticka
    med annat än frukt samt att den rimligen
    är nöjd när den är mätt?
    Jo, det är nog sant att apan varit lojalare och anspråkslösare men fullt lika insatt i vad den
    egentligen håller på med.

    Jag höll visst på att bli fördömande rasist,
    det var inte avsiktligt.

  192. Per skriver:

    Vad är Ekmanministären?

  193. Anna skriver:

    Carl N

    Vad säger du om Haijby- och Helanderaffärerna
    (från din synvinkel)?
    Inkludera gärna Wilhelm Mobergs roll!

    Hillary

    Det är viss skillnad om man hanterar fackavgifter el. skattemedel jämfört med ”privata bolagspengar”.
    Här har Mrmhalland helt rätt!
    Slutsats: Dina kursgårdskamrater (= den nuvarande pampmaffian är fifflande pytskörare🙂 )

  194. Carl Norberg skriver:

    Ekman var en liberal statsminister, som stödde Ivar Kreuger. Och som senare befanns vara mutad eftersom det 1932 på sommaren dök upp en Ekman kvitterad muthandling….

    Han förnekade intill sin död att han ens hade sett denna, än mindre skrivit på något liknande.

    Sedan blev det val på hösten 1932, och resten är historia.

    Moberg skrev Rid i natt som en aforism på det svenska systemet och den svenska politiska ohederligheten, vilket omgående föranledde Per Albin Hansson att tillse att denna bok inte fick tryckas i Sverige. Så de första 70 000 exemplaren fick därför istället tryckas i Danmark.

    Varken Hajby eller Helander affärerna, är väl sannolikt annat än maktspel där Torsten Nothin har spelat en betydande roll. Vilka de bakomliggande politiska syftena egentligen har varit, är inte alldeles enkelt att se eftersom effekterna i form av förändrade regleringar i samhället är helt uppenbara.

    Men att dessa effekter finns, det finns det givetvis inte några tvivel om.

    Hajby verkade ju enligt media förvisso vara en rätt så tvivelaktig typ, vilket inte på något sätt försvarar det opinionspel som Nothin bedrev i detta.

    Måhända såg Nothin en maktrisk i kungen, men detta är ju inget som han precis beskriver i sina memoarer.

  195. Carl Norberg skriver:

    Att Helander affären var ägnad att skapa en minskning av kyrkans inflytande i samhället i stort, torde vara aldeles uppenbart, eftersom detta blev den uppenbara konsekvensen av förloppet.

    Och om jag inte missminner mig så var det väl bara på ett par brev av flera hundra som Biskop Helanders fingeravtryck kunde återfinnas, och dessa var inte ens i början eller slutet. Men det fanns ju gott om andra fingeravtryck…

    Att den kan ha varit opinionsbildande för att motivera ett isärskiljande av stat och kyrka, och därigenom också se till att kyrkan, som inte var lika lätt att kontrollera, och att dess insyn i de statliga affärerna minskade, det är nog inte utan betydelse.

  196. Anna skriver:

    Carl N

    Nu anses väl ”Rid i natt” mer vara ett förtäckt angrepp på Hitler men visst . . . . . . . man kan tolka Mobergs text(er) på flera sätt.
    I stort håller jag med dig om herr Nothin och hans
    (mycket) möjliga inblandning i det mesta.
    Ang. C G Ekman vill jag framhålla att han med fog måste anses som en mycket resultatinriktad politiker men som sannolikt utsattes för smutskastning inkl. mutanklagelser utan motstycke. Betr. hans ev. samröre med Kreuger kan man väl utan att ta i säga att Kreuger hade ”samröre” med samtliga politiska partier undantagandes kommunisterna. Men den som sedermera kom att kallas landsfadern utnyttjade Ekman som en bricka i sitt politiska spel och tyvärr har i princip alla efterkommande socialdemokratiska ledare (inte minst Palme) anammat Per Albins ”smutsiga regelverk”!
    Dvs. en bild utåt och en bild inåt (sanning/osanning). I Per Albins fall gällde:
    Utåt: Den sammanhållande och folklige landsfadern.
    Inåt: Den pokerspelande, mat- och spritfrossande fruntimmerkarlen som styrde och ställde efter en ”härskarordning” som Hillary inte kan drömma om.

  197. Carl Norberg skriver:

    Vi är eniga om allt utom huruvida Moberg beskrev Sveriges och socialdemokratins kolporterande med Nazismen, vilket jag är av den bestämda uppfattningen att han gjorde, eller måhända är det även så att du menar detta.

    Här en liten omskrivning av en Mobergsk diktning.

    Detta är en liten förvanskad skrivning av Wilhelm Mobergs original.
    Tänkvärdheten är i allra högsta grad levande och aktuell.

    Sverige är vårt land, det är nio och en kvarts millioner levande svenskars land. Men det är även de dödas land, deras som byggt upp det åt oss från början och lämnat oss sitt verk att förvalta och förkovra. De döda är åtskilliga millioner flera än vad vi är. Och de har mycket att säga oss nu, och vi är skyldiga att lyssna till dem. Vi lyssnar till dem genom att minnas vad de uträttat och genom att värdesätta deras strävan. De kan icke mera värja sitt verk. Detta åligger oss.

    Någon gudomlig rätt till ett visst landområde, någon rätt i och för sig att besitta ett visst land från begynnelsen och intill änden, gives naturligtvis icke åt vårt folk. Den rätten är någonting som skall förtjänas, som skall förvärvas av varje folk.

    Svenskarna har förvärvat sig rätten till sitt land. Sverige är vårt sedan årtusenden med odlarens och brukarens självklara rätt, genom fädernas offer i blod, genom den särpräglade kultur, som har skapats här.

    Vad Sverige i dag är, det har döda och levande svenskar gjort och skapat det till, och ingen annan. Sverige är idag vårt genom svensk strävan. De levande svenskarnas uppgift är att bevara det och förkovra det genom att fortsätta denna strävan – på frihetens grund i Sverige.

    Vi är ett litet folk, men vi har ett stort land att bo i. Se på Europa-kartan! Vårt land breder vida ut sig i världsdelen. Men vi är få, vi är de ensamma stugornas folk, och även om vi numera delvis bor i städer, så är vi dock någon gång komna från bönders, torpares, backstugesittares stugor.
    Detta har skapat vår själsliga och sociala särprägel, vilket är både en gåva och en last.

    I ensamheten i stora ödsliga skogar har en svensk folksjäl danats genom tusendena år. Brottningen med stenen och stubben när åkern bröts, har gett oss krafter – andliga och kroppsliga. Och starkt motstånd utvecklar starka krafter. Så har detta lands skog och mark präglat oss, gett oss det egnaste, upprinnelsens källa till vår folkstyrka, den ensamme skogsbons stolthet och frihetssinne och den sege odlarens ihållighet och uppfinningsrikedom.

    Det verkligt svenska är sålunda ursprunget – vår växtplats. Det är för mig den barndomens jord där jag sprang barfota något dussin somrar, och kände enrisbuskens barr under fötterna. Barndomens mark, det är vårens allt ljusare kvällar med morkullsflykt över stugbacken, och tranornas skrik från kärret. Det är sommarens solvärmda bäck med sitt ljumma vatten plaskande kring barnaben med sårskorpor på knäna. Det är höstens röda lingontuvor och det nedfallna äpplet i dagg-gräset en klar morgon. Det är vinterns snödrivor vid farstubron. Det är iskanornas kälkbacke. Det är några barn i en gråmosses lavstuga på skogsbacken en enslig kväll i skymningen. Far är på regementsmötet, mor på dagsverke uppe i Roten. Barnen sitter vid stugans fönster och trycker sina näsor platta vidmot emot glaset. Finns det inte någon där nere på vägen? Det är fattigdom – men en stolt fattigdom, som hjälper sig själv till livets tillräckliga uppehälle, till det grova, men mustiga dagliga brödet från rågen på åkerlappen kring stugan. Det är en sund och fri barnaväxt, som den vilda örtens mellan enbuskarna i hagen. Det är frid och trygghet i ett fredligt land, där barnen föds fria av fria föräldrar. Ett land där också de minsta backstugors barn får pröva sina möjligheter av alla slag så långt deras krafter räcker till. Ett land där var och en får växa efter sin egen art. Detta är det egna, det som aldrig skall låta sig utbyta mot något främmande. Detta är roten och blodsbandet, min andliga arvslott som jag har att föra orörd vidare åt mina egna barn. Detta är för mig det svenska, det omistliga.”

    – Wilhelm Moberg, Svensk strävan, 1941

  198. hillary2 skriver:

    Vi lever på 2000-talet och har andra bekymmer än den
    ev. frånvaro av vandel som fanns på 1900-talet. Ni har möjligen inte ens märkt vad informationssamhället inneburit??
    Lev nu och gör er bästa istället för att anklaga döda och levande medmänniskor
    Genom internet har vi själva stor möjlighet att få insyn och påverka
    Igår kväll gick Reinfeldt helt emot tant Bildts befängda idéer om spetskompetent sjukvård i utlandet
    det hade han inte behövt göra på 1900-talet för då hade vi inte ens känt till hennes tokerier🙂

  199. Anna skriver:

    Hillary

    Du tycks leva i ständig dimma.
    Men är man skolad inom Indoktrineringsrörelsen
    får vi andra försöka ha förståelse för detta.
    Förståelsen innebär dock ej acceptans för dina befängda idéer och påståenden.
    K. Hillary, gör ett försök att slita dig loss från bojorna – lägg tiden du spenderat i rökiga och spritångande lokaler tillhörande facket/rörelsen bakom dig, andas in den friska västkustluften från havet och lev i nuet (ett nu som är baserat på ett historiskt då).
    😉

  200. Carl Norberg skriver:

    Problemet är väl närmast att de människor som var med under det förra århundradet, till mycket stora delar fortfarande är med i bland oss, och det är just inenting alls som säger att deras moraliska ställningstaganden på någon enda vis har förändrats.

  201. hillary2 skriver:

    anna

    ditt svammel börjar bli tröttsamt

    jag tillhör INTE de indoktrinerade S-medlemmarna eftersom jag gick med först för några få år sedan vid mycket mogen ålder
    hade ett häfte i S- ideologi som jag tagit med mig på en tågresa för att läsa
    det blev stulet av någon annan intressent? under resans gång🙂
    som jag sagt tidigare har jag aldrig deltagit i ett spritångande väckelsemöte på någon kursgård🙂
    min självständighet har gjort att jag blivit avstängd på S-bloggar🙂
    någon tant fick moralpanik av ett affekterat inlägg och jag sades inte passa in i den ”vänliga” S-kulturen….

    carlnorberg

    arbeta då på att byta ut dessa människor genom att lobba för dem DU har förtroende för

    till alla

    har ni läst Borgs ”blogg”? – det ser ut som hans testamente – han vet nog liksom Reinfeldt vilken ofärd som väntar🙂

  202. Anna skriver:

    Hillary

    Den socialdemokratiske riksdagsmannen Ola Rask som för några år sedan tog ut heltidslöner både från riksdagen och från Rönnberga gård (fackligt ägd kursgård), har under årens lopp varit mentor för många unga socialdemokratiska politiker.
    Politiker som just nu sitter i Riksdagen.

    Tror du att dessa politiker ser objektivt på tillvaron trots att deras mentor var en av de ledande myglarna inom Rörelsen i många år?

    Inte ens en Lörgök torde tro detta!🙂

  203. hillary2 skriver:

    Anna

    ohederlighet vinner inga proselyter i vilket parti det än sker
    du vet val att det är i ungdomen man är den störste/a moralisten ??🙂

  204. hillary2 skriver:

    väl inte val …

  205. Carl Norberg skriver:

    Jag är som sagt inte intresserad personer, jag är intresserad av sakfrågor, och jag tänker då sannerligen inte lobba för några individer, så länge som det finns sakfrågor som måste behandlas och hanteras.

  206. hillary2 skriver:

    crlnorbrg

    du är väldigt intresserad av vissa individer –
    av dem du kan svartmåla🙂
    sakfrågor för du fram via diskussion i tal och skrift med andra individer såvida du inte hade tänkt att regera själv🙂

  207. Anna skriver:

    Hillary 4:06

    Här fick du till det ordentligt🙂

  208. Anna skriver:

    Själv kritiserar jag alltid såväl sakfrågorna som personerna och det är ganska enkelt.
    Det är bara att välja från det socialdemokratiska smörgåsbordet – det blir vinst varje gång!🙂

  209. Carl Norberg skriver:

    Jag kritiserar i sak, och även tyvärr emellanåt i person, när tålamodet tryter.

    Och att leda andra är att gå före, och sanna mina ord om jag någonsin skulle tro att den innevarande kadern politiker är ämnade att leda, då vore det lika bra att lämna in.

    Antalet av dessa individer, som av enskild kraft och förmåga skulle ropa följ mig, och sedan få folk att följa efter, det torde vara ett absolut intet.

  210. Carl Norberg skriver:

    Och om svartmålandet är osakligt så vill jag ju gärna att detta påtalas…

  211. Anna skriver:

    Carl N 4:43

    Snabb replik från mig innan jag lämnar mitt skrivbord.
    Ex. på osaklighet från dig (på måfå av ett större urval🙂 )
    1. Prins Philip
    2. Ostindiska kompaniet
    3. Annika Dahlqvist

  212. Carl Norberg skriver:

    Prins Philip har startat WWF, varken mer eller mindre. Han deklarerar sig öppet till Nymalthusianismen.

    Ostindiska kompaniet? Finns det ens en möjlighet att överdriva den verksamheten som missgärning betraktat?

    Annicka Dahlqvist?????

  213. Carl Norberg skriver:

    Eller förespråkar inte Nymalthusianerna befolkningregleringar?

    Eller gällde inte opiumkrigen kompaniets möjligheter att föra in och distribuera narkotika i Kina?

    Jag vet faktiskt inte på rak arm vad jag uttryckt om denna Annicka Dahlqvist?

  214. Carl Norberg skriver:

    Hon skriver ju om rätt kända sanningar inom näringsfysiologin för idrott, så jag vet inte direkt vad jag skulle ha anfört emot henne? Eller är det måhända tvärtom att hos skall ses för att vara en hoppetossa?

    Men det kan jag inte alls hålla med om, i sådana fall.

  215. Anna skriver:

    Carl N

    Tack för dina svar.
    Vill bara tillägga att jag självklart gillar Annika D, som i mina och många andras ögon är en gigantiskt modig kvinna/läkare, som vågat (och vågar) ta strid mot Etablissemanget (Socialstyrelsen m. fl.) och vunnit.
    Bra att du tycker likadant🙂

  216. Helena Palena skriver:

    Anna: Annika är bra! Klart man ska käka fett. Vafan tror ni mänskligheten kommit så långt på? Vetemjöl och socker? Kan tala om att sen stålvalsarna kom i slutet på 1800-talet blev vetemjölet så lent och vitt att inte ens baggarna hittade någon näring däri. Sen kom sjukdomarna som brev på posten eftersom tarmarna slaggade igen.

    Nä, man ska käka grädde, fläsk och ägg i parti och minut och jobba hårt med kroppen. Titta på dom som sitter på hemmen nu – vad tror ni dom har gjort! Jo, jobbat hårt och ätit ovanstående. Förbrukat den energi dom stoppade i sig. Tror ni nästa generationer kommer att bli 80 – 100 år? Det tror inte jag.

  217. Carl Norberg skriver:

    Vete som sädesslag är en fråga som bör betraktas för sig själv, och som även denna har en viss betydelse i detta agrarhistoriska sammanhang. Vete kan liknas vid det vanliga hönsägget, men med den skillnaden att gulans fett innehåll istället utgörs av ren stärkelse, alltså i princip ett socker, med ett omgivande skal av äggviteämnen.

    Denna stärkelsekärnas sammansättning är det som avgör om huruvida fruktkroppen ifråga är att betrakta som hård eller mjuk, där de hårda har ett större innehåll av bundet vegetabiliskt protein(gluten).

    Mera glutenfattiga vetesorter kallas för mjuka. Denna framodlade gröda har exploaterats för att skapa bästa möjliga ekonomiska utfall, som det mesta annat med andra ord. Därför finns glutenintoleran främst inom vår tillväxtzon, eftersom hårt vete har en bättre agronomiekonomisk avkastning, och vi från början hade ett 16 kromosomigt vete i vår tillväxtzon, medan vi numera har ett med mångdubbla antalet kromosomer.

    Och att de aminosyror som ingår i gluten inte återfinns i människokroppen som vävnad, saknar alltså inte precis betydelse idetta.

  218. Anna skriver:

    Helena

    Jag har hela mitt vuxna liv varit försiktig med kolhydrater, i mitt fall INTE p.g.a. tendenser till övervikt/högt blodsocker, utan av den enkla anledningen att jag mår bättre av att äta det nyttiga grundutbudet(kött/ägg/grädde/smör etc).

    Att Annika D:s budskap nu med stor hastighet sprider sig över den svenska nationen bör/ska ALLA applådera (förutom den manipulerande livsmedelsindustrin = folkets fiende)!

  219. Torbjörn skriver:

    Det är rena begravningsstämningen bland kommentatorerna här för tillfället. Var är draget under galoscherna? Annika D… sädesslag… aminosyror…Vad babblar ni om egentligen? jag trodde ett tag att jag hamnat på Anna Skippers hemsida.

  220. Carl Norberg skriver:

    Måhända är det så att insikter som sprids under stilla eftertanke.

    Bröd och skådespel hade således redan då en ytterligare dimension i detta, alldeles särskilt med avseende på att det var just vetebröd som delades ut, och inte sura råglimpor. Man kan väl gissa att kunskapen om aminosyror och kromosomer hade vissa begränsningar i det antika Rom, men man hade uppenbarligen rent praktiska uppfattningar om vilka födoämnen som lämpades för vad. Gladiatorerna utfordrades exempelvis med en kost baserad på korn, för att vara billig, men ändå fylla sitt syfte.Detta eftersom animaliskt fett och protein var mycket dyrbart.

  221. hillary2 skriver:

    Kan vi inte enas om att bojkotta meningsutbyte med sverigedemokraten? Enligt mottot: Var intolerant mot de intoleranta?😀

  222. soli01 skriver:

    hillary2 – vad har du mot Sverigedemokraterna? Bara namnet klingar som ljuv musik.🙂 Nu ska vi vara snälla mot varandra, för de flesta vill i grunden bara väl. Det tror jag att alla partier har som mål – att vi ska ha det bra! Har jag så fel – tror inte det. Visst har vissa som mål att sko sig – sådant ska vi påtala.
    Rösta nu rätt den 6 juni!

  223. Torbjörn skriver:

    Hillary:

    Jag har ju varit jättetolerant mot dig. Hur mycket mer tolerans är du i behov av?

  224. solsburyhill skriver:

    Gå för all del och rösta om ni fortfarande tror att er röst kan göra någon skillnad; om ni är övertygade om att våra förtroendevalda, vårt utbildningssystem och media kännetecknas av transparens, välvilja och demokrati; om ondska är inget annat än ett slumpmässigt val av konflikter mellan klasser, nationer, raser och religioner – oorganiserat och enbart ett resultat av mänsklig felbarhet; om vår historia har skapats av ”stora” män.

    Tyvärr borde det alltjämt pågående skenkriget mot terror, den globala uppvärmningshysterin, den hotande svininfluensa-epidemin etc emellertid vid det här laget ha lärt oss att ”ondska” är synnerligen välorganiserad och centraliserad. Den är inte ett resultat av olyckshändelser utan en produkt av en i minsta detalj välplanerad konspiration med syfte att degradera, demoralisera och underkuva mänskligheten med hjälp av krig, depressioner samt förfall. Historien bestäms av den styrande finanseliten.

    Naturligtvis vill de att vi skall tro att krig orsakas av nationer, raser och religioner för att upplösa dessa kollektiva identiteter och istället skapa en homogen massa som är enklare att kontrollera.

    Bröd och skådespel för den breda massan…

  225. solsburyhill skriver:

    Vad det hela handlar om här är utövandet av total kontroll och makt.

    Medveten fokusering på oväsentligheter möjliggör ett effektivt framskridande av dagordningen utan någon större risk för att tilldra någon uppmärksamhet.

    Indelningen i konkurrerande fack eller områden oavsett om vi talar om politik eller krig är lika effektivt som genialt i detta hänseende. Finansieringen av bägge sidor likaså…

  226. soli01 skriver:

    Visst finns det ondska – inget kan vara säkrare än detta, men man får inte se allting i svart heller.
    Att vi har att göra med grupper som inte skyr några medel för att försöka omstörta hela vår tillvaro är något som måste bekämpas på alla sätt. Är säkert styrt av vissa element.
    Finanseliten är inte alltid inblandad om man följer med hitorieskrivningen – däremot har religionen spelat en ganska så stor roll.
    Just nu har vi som påtalats här uppvärmingshysterin och nu ska alla bjuda över i denna dårskap och som iscensatts av en ”trojka”.

  227. Josef Boberg skriver:

    ”…Finanseliten är inte alltid inblandad om man följer med hitorieskrivningen – däremot har religionen spelat en ganska så stor roll. …”

    Tja… – Soli – om det råder det nog delade meningar, tror jag…

    Men visst har därföre religionerna varit huvudaktörerna i att förslava mänskligheten on mass, tyvärr tyvärr…😥

    Men var vid gott mod – för Wi har ju Alliansen som nu skall ändra på allt det här gamla faenstyget, kanske…💡

  228. Per skriver:

    solsburyhill.
    Det var ord och inga visor,
    synnerligen välformulerat!

    Och Hillary, du är ju inte utesluten,
    så vaför skulle Torbjörn bli det?
    Du faller under det motto du själv
    skulle utgöra skäl för det.
    Det vore väl att göra skillnad,
    människor emellan om något och det
    påstår ju du dig vara emot.
    Eller är du egentligen för?
    Tydlig och logisk på typiskt sossemanér…

  229. Josef Boberg skriver:

    PS. Jag VET att det ej alls finns några onda människor – och ej alls heller några goda människor – för ALLA gör helt enkelt så gott dom kan och förstår – i det ögonblick då dom gör det dom gör – INGENTING ANNAT❗

    – som jag ser det i vart fall.😆

    Att sen dom själva och andra kan se det annorlunda i efterhand = med facit i hand – det är ju en helt annan sak. DS.

  230. Carl Norberg skriver:

    Nu känns det som om att allting saktar in och sedan stannar upp, och samlar sig inför det som komma skall.

    Och politiken blir allt mera ynklig och verklighetsfrånvänd.

  231. mrmhalland01 skriver:

    Märkligt att andra än en själv kan uttala sig om andras partitillhörighet och vill utesluta just denna/denne från en diskussion i ett så fritt forum som detta.
    Vad är man då rädd för ?

  232. Carl Norberg skriver:

    Herr Halland, jag tror att jag läser din tanke, men jag tycker då att din skrivning är bristande.

    Men i det jag tolkar så är det uppenbarligen så att det finns information som önskas hållas dold i mörker.

  233. mrmhalland01 skriver:

    Carl Norberg,

    Jag tror min skrivning är tillräckligt tydlig.
    Låt mig trots allt förtydliga mig.

    I ett fritt forum som detta ska vi självklart inte utesluta någon p.g.a partitillhörighet.
    I synnerhet inte om vi inte säkert vet denna.

    Inte ens extremister med tydligt deklarerad partitillhörighet, som vill utesluta andra, ska uteslutas.

  234. Carl Norberg skriver:

    Mycket bättre, tack.

    Jag instämmer givetvis med det senast uttryckta.

  235. solsburyhill skriver:

    soli01

    Nej, det är naturligtvis inte fràgan om att se allt i svart (eller vitt för den delen), utan att istället försöka förstà och kunna tyda det som utspelas framför ens egna ögon – dimridàer till trots.

    Politik är liksom religion inget annat än ett (fiktivt) maktmedel – om än ett tämligen effektivt sàdant.

    ”Söndra och härska” torde vara ett tämligen känt begrepp vid det här laget, och den medvetna uppdelningen i varandras motpoler ett nollsummespel där vinst alltid garanteras alldeles oavsett utfall enär bägge sidor kontrolleras av samma intressen.

  236. Torbjörn skriver:

    ”If we don’t believe in freedom of expression for people we despise, we don’t believe in it at all.”

    Noam Chomsky

  237. soli01 skriver:

    Trots allt eländes elände bör vi dock rösta vad annars ska man kunna påverka någonting. Nu har vi den ordningen och jag måste erkänna min kluvenhet, men så tänker jag till.🙂
    Att söndra och härska är något vi troligen får behålla framledes också.

  238. mrmhalland01 skriver:

    soli01,

    Jag håller fullständigt med dig.
    Jag tycker mig också se att yngre väljare inte känner sig så knutna till ett parti, snarare person.
    Detta tycker jag är en sund utveckling även om partiet som den framröstade personen tillhör också får en röst.

    Att söndra och härska är ett begrepp från matematiken, där det är underbart att kunna härska efter att ha förenklat (söndrat) en ekvation el.dyl.

    Detta borde inte gälla bland människor.

    Där blir begreppet ”härska” ett fult ord.

  239. Carl Norberg skriver:

    Och översatt till termer av 1900-talet så är hela denna härska genom att söndra, sprungen ur Sykes-Picot-avtalet, som var ett hemligt avtal som slöts 1916 mellan Frankrike, Storbritannien och Ryssland.

    Detta avtal handlade om hur det osmanska riket skulle delas upp efter första världskriget. Avtalet gavs namn efter sir Mark Sykes, en brittisk underrättelseofficer, och den franske diplomaten Francois Georges-Picot. Och var en direkt förlängning av den ditintills varande kolonial makten, men alltså i en förklädd form av humanism och social utveckling.

  240. Per skriver:

    Om ingen röstar,
    vad tror ni händer då?
    Inget parti givs legitimitet
    att sitta i regeringen.

    Vore inte det ett jävligt spännande scenario, med våra mått mätt?

  241. mrmhalland01 skriver:

    Per,

    Kanske skulle funka i ett riksdagsval men knappast i valet till EU-parlamentet.

    Att ingen skulle rösta är ju redan för sent.
    Nu gäller det att få rätt folk dit !

  242. soli01 skriver:

    Per – detta var också en lösning, men det är väl alltid några troende som röstar.🙂

  243. Anna skriver:

    Vill ni stödja de stenkastande och fönsterkrossande svartluvorna i ATTAC skall ni rösta på Piratpartiet i EU- valet. Tänk på detta innan ni röstar!!!!

    Amelia Andersdotter (21 år) står som andranamn på Piratpartiets EU- valsedel.
    I anrika Lundagård (studenttidning i Lund) intervjuas
    denna Amelia och säger bl.a. följande då hon får frågan vad hon skall göra med sin ev. kommande höga EU- lön:

    ”Jag vet inte riktigt, jag skulle förmodligen bjuda ner ganska mycket aktivister till Bryssel, man får bjuda ner 100 personer per år på parlamentets bekostnad.
    Jag har ganska många saker jag skulle vilja donera till utöver Piratpartiet och Ung Pirat, Attac tycker jag gör mycket bra. Även Ordfront och Unifem.

  244. soli01 skriver:

    Anna – menar du att det döljer sig sådana personer i detta parti. Bra att du tog upp detta, men det skulle givetvis vara på någon tidnings förstasida.

  245. Josef Boberg skriver:

    Torbjörn – Taaack för länken❗

    För mycket information om av varför världen är så jävlig som den är – går nog ej att få – därför att wåra intellekt = wåra hjärnor är så försmutsade med helt felaktiga uppgifter om det pågående faenstyget – att det krävs mycket mycket av korrekt = mera av sann information för att de skall ta reson.

    Anna – det finns andra politiker – som senare än vid 21 års ungdom – hade lite ”konstiga” idéer om hur nationsstyrning skall gå till. Så det är nog ej så särskiljande för Piratpartiet, tror jag…

    Vem vet – om ca 15 år är måhända Amelia Andersdotter Sveriges finansminister – eller t o m statsminister, kanske…🙄

  246. Anna skriver:

    Josef

    Jag må då säga att det är en aning märkligt att ta så lätt på stenkastande och fönsterkrossande aktivister som du gör.
    Att rösta in en sådan person med allt vad innebär i EU- parlamentet tycker jag skulle vara en en stor skam!
    Och att ha en sådan person på 2:a plats (därmed fullt möjlig att rösta in) är mycket gravt avslöjande för Piratpartiet och dess ledning/styrning.

    Men det är föga överraskande att en person som du, Josef, som tidigare fört fram detta med legalisering av cannabis som ett mål, stöder åldsextremister!

  247. solsburyhill skriver:

    Vilka intressen som i allmänhet tillgodoses kanske följande färska exempel kan belysa.

    Vad har JP Morgan och Citibank gemensamt med General Motors (numera Government Motors)?

    Medan arbetstagarna på GM går miste om sina jobb, pensioner och andra sociala förmåner och aktieägarna får se sina investeringar gå om intet som ett resultat av det konkursförfarande (Kapitel 11) som nu inletts, kan JP Morgan och Citibank räkna med att få tillbaka 100% av de lån som de gett till GM – motsvarande 6 miljarder USD.

    Vad är så märkligt med detta nu då?

    När företag går omkull så är detta något som normalt drabbar samtliga berörda parter; arbetstagarna förlorar sina jobb, aktieägarna går miste om sina investeringar samt fordringsägarna får i bästa fall tillbaka en del av det som de gjort anspråk på. Vad arbetare inte går miste om är sina intjänade pensioner.

    I fallet med GM är det emellertid annorlunda. Den av Barak Obama utsedda ”rekonstruktören” i detta sammanhang, Steven Rattner, har andra planer för GM: Konfiskera pensionsfonderna för att betala tillbaka lånen till JP Morgan och Citibank. Rattner begär att behållningarna i pensionsfonden skall ersättas med aktier i GM. Exakt vilken tilldelning som här kan bli aktuell är ännu inte känt, men oavsett vilket, försök att betala din njuranalys med 50 aktier i ett bilföretag som gått i konkurs.

    JP Morgan och Citibank skall enligt Rattner genast få tillbaka sina 6 miljarder USD kontant. Lite mer än bara märkligt när detta kommer från ett bolag som inte ens kan betala sina underleverantörer eller sina arbetstagares sjukförsäkringar.

    Att förfarandet dessutom är olagligt då det strider mot bestämmelserna i ERISA (Employee Retirement Income Security Act) är en annan histora…

  248. Anna skriver:

    Josef

    Du använder tydligen begreppet ”personangrepp” på ett liknande sätt som vissa använder begreppet ”rasism”.

    Jag kritiserar dina åsikter gällande stenkastande aktivister.

    Jag kritiserar dina åsikter gällande legalisering av cannabis.

    Om du får detta till personangrepp har du ungefär en liknande verklighetsuppfattning som ”Prinsessan på ärten”!

  249. Anna skriver:

    Solsburyhill

    När du ändå är på tråden vore det intressant att få höra din åsikt om andranamnet på Piratpartiets EU- lista, Amelia Andersdotter, och det lämpliga i att detta parti väljer att ha dylika kandidater på valbar plats?

  250. Anna skriver:

    Carl N

    Du brukar ju inte spara på krutet.
    Låt oss även ta del av din åsikt gällande Piratpartiets val av kandidater som Amelia A på valbar plats.

  251. Per skriver:

    Stenkastning bör kanske inte automatiskt fördömas.
    En dag kanske jag/du/vi själva behöver stå
    där och det enda som finns till hands är sten.

    Inför olika reaktioner finns det all anledning
    att fråga sig varför de tar sig i just de
    uttryck som de gör.
    Och varför.

  252. solsburyhill skriver:

    Anna

    Insikten om att den politiska arenan enbart är bröd och skådespel för massan där utfallet – oavsett vilket – finansieras av och gynnar en och samma intressegrupp, har gjort att detta är något som jag valt att ställa mig utanför.

    Jag känner inte till i detalj vad Piratpartiet står för, men om de på något vis skulle anses utgöra ett hot mot etablissemanget och negativt kunna påverka den agenda som satts upp i sammanhanget, så skulle resan sluta redan innan den hunnit påbörjas…

    Lite om henne och partiet står väl att finna här:

    http://www.ameliatillbryssel.se/

  253. Josef Boberg skriver:

    – och Taaack SolsBuryHill❗

  254. Carl Norberg skriver:

    Jag tillmäter som bekant detta Eu en roll, som inte är i linje med vad som förespeglas det allmänna.

    Och om en eller annan staffagefigur väljer att ha clowdräkt eller inte, synes bara ägnat att påverka publiken humör och inte alls handlingen i pjäsen.

    Ett intryck jag får är dock att damen ifråga rent erfarenhetsmässigt, har goda möjligheter till utveckling..

  255. Anna skriver:

    Jag säger absolut ja till att försöka förändra samhället.

    Men definitivt inte tillsammans med personer som förespråkar (eller ente ens kan fördöma) metoder där svarta ansiktshuvor och stenkastning/annat våld spelar en framträdande roll.

    Dream on guys, kan ni inte ens utan omskrivningar ta avstånd från våldsverkande anarkister, kan ni aldrig räkna med något stöd från en bredare allmänhet.
    Teori är en sak – praktik någonting helt annat!

  256. Torbjörn skriver:

    Tittar man historiskt så verkar det som att våld är en framgångsrik metod, om inte den enda, om man verkligen vill förändra samhället. Det finns en anledning till att statsmakten har ensamrätt till våldsutövande.

  257. Josef Boberg skriver:

    Anna – handen på hjärtat – varifrån har Du fått Dina personliga åsikter ovan ifrån – om mina åsikter om stenkastning och cannabis

    Måhända skulle Du må åt hållet annorlunda av att för ett ögonblick reflektera över det uråldriga tänke- och talesättet: “Det Wi tänker/talar/skriver om någon eller några andra – det tänker/talar/skriver Wi ju Alltid mer eller mindre om oss själva också – och ej alls så sällan minst lika mycket❗ “

  258. Josef Boberg skriver:

    Torbjörn – i o f s har Du helt rätt i att historiskt så har ju ALLTID våld – fysiskt såväl som ej minst mentalt våld – och då SÄRSKILT i dags dato – framgångsrikt använts för att förändra samhällen med, tyvärr tyvärr…😥

    Dock – va faen har det med samhällelig = individuell frihet att göra – egentligen❓

    Personligen är jag in i märgen övertygad om att sådant som t ex det här tänke- och talagerandet har framtiden för sig, verkligen… 💡

  259. Anna skriver:

    Josef 10:32

    Avslutande kommentar i detta ”ämnesområde” från mig:

    Bl.a. den 18 februari 2009 klockan 12:56 skrev du om din syn ang. användning av cannabis.

    Då jag ej vill förmedla drogpropaganda väljer jag att ej återpublicera vad du skrivit!

  260. solsburyhill skriver:

    Att förändra samhället är det säkert många som skulle vilja göra här. Frågan som man kanske i så fall bör ställa sig först är på vilket sätt detta effektivt kan ske.

    Är detta genom valurnorna, upplysning, exponering, demonstration eller rentav upplopp/revolution?

    Jag förstår inte riktigt Annas fixering på stenkastande ungdomar iklädda svarta huvor. Nej, det är säkerligen inte den rätta metoden om man vill få till stånd en förändring av samhället, utan är snarare till stor del ett uttryck för desperation och hjälplöshet. Emellertid skall i sammanhanget även understrykas att en icke ringa del av dessa handlingar provocerats fram av andra element och fått avsedd belysning i massmedia.

    Denna typ av reaktion är precis vad som förväntas utav oss. Är det en genomgripande samhällsförändring (till något bättre) som man vill uppnå, så kan detta aldrig ske så länge som inte själva kärnproblematiken angrips.

    Med det är klart, när KFM tagit din Mercedes, LV-väska, ditt hem och dina besparingar så kanske du till slut ser dig om och börjar leta efter nästa gatsten…

    Vem vet?

  261. Josef Boberg skriver:

    Anna – Du envisas med att ge faen i att ta del av det som finns här om t ex cannabis- och sockerdroger mm = det som jag står upp för – och det är helt OK för min del.

    Hoppas innerligt på att det är OK för Din egen del också❓

  262. Anna skriver:

    Käre Solsburyhill

    Eftersom jag aldrig påstått mig vara någon troende petrofil, så tänker jag fortsätta ta del av livets goda såsom t. ex.:
    Extravaganta artiklar från LV
    Bekväma Mercedesar
    En lunch på Grands Veranda då och då
    Ha ett gott förhållande till Skatteverket (berör delvis mitt yrke🙂 )
    Umgås med kreti och pleti (för mig finns ingen ”hög” resp. ”låg”)
    Tycka illa om s.k. idealister i svarta luvor som ”luras” av proffsaktivister som tycker sig vara illa behandlade av samhället
    Sprida upplysningar om spritångande fackliga- och socialdemokratiska kursgårdar som styrs av Pampmaffian
    Även tycka illa om att Fredrik Reinfeldt utsedd sig till talesman för klimatmaffian (för egen partipolitisk vinnings skull)
    Att ”lågakta” homo sapiens som Morgan Johansson, Inez Uusman och Berit Andnor

    Och slutligen väljer jag att inte på något sätt stödja ”HBT- folket” (it´s a promise 🙂 )
    Mm mm mm – allt efter eget huvud

  263. soli01 skriver:

    solsburyhill – ”Emellertid skall i sammanhanget även understrykas att en icke ringa del av dessa handlingar provocerats fram av andra element och fått avsedd belysning i massmedia”.
    Visst är det så och då är det som regel vänstergrupper som inte kan hålla sig borta från att störa de som har laglig rätt att framföra sina åsikter. Tänker på hur svårt SD har det med dessa grupper. AFA är också en grupp som inte är helt främmade för oss.

  264. Helena Palena skriver:

    Ja, vad ska man rösta på? SD kanske. Ett parti – det enda verkar det som – som vill förbjuda RITUALSLAKT.

    http://parnassen.wordpress.com/2009/06/03/ritualslakt-heder-at-sd/

  265. solsburyhill skriver:

    Det är naturligtvis inget fel att njuta av livets goda – oavsett om man med detta avser en Manhattan PM, Berkeley, SL 63 AMG Black Series, E 350 CGI Coupé eller en lunch på Louis XIV – så länge som dessa ”förnödenheter” tas av ens surt förvärvade och beskattade besparingar…

    När man kan kritisera fritt över blockgränserna har man kommit en bit på vägen mot insikt.

    Att då och då kika ut över pottkanten kan ibland vara väldigt berikande, om inte annat för att för ett ögonblick kunna konstatera att skiten hamnat utanför…🙂

  266. Carl Norberg skriver:

    Men att ta avstånd från dem som används som nyttiga idioter, kanske inte är det mest fruktsamma sättet att skapa förståelse.

    Och för att lyfta blicken en smulla nu , så vill jag gärna belysa situationen i England, som i någon mån är den drivande kraften bakom banksvineriet/banksvindleriet.

    Inrikesminsisterns avgång är den första bricka som faller i den dominoprocess som ovillkorligen kommer att fälla Labour och Gordon Brown. Det är nästan lite synd om Gordom Brown där han står och stammar i parlamentet och ber om sammanhållning, när motdebattörerna ryter åt honom att avgå omgående.

  267. Carl Norberg skriver:

    Den individuella och fria kritiken som inte är bunden av partilojalitet, är det som skapar den fria utveckling.

    Och jag har aldrig sett på maken till scener som nu sänds ifrån det brittiska parlamentet!!!

  268. Carl Norberg skriver:

    Jag föreslår verkligen att folk omgående börjar att betrakta denna kärna för den västeuropeiska politiken som det brittiska underhuset utgör.

  269. solsburyhill skriver:

    Någon sympati för Gordon Brown känner jag inte. Han är och har varit en nyttig idiot i sammanhanget och man kan väl säga att han nu gjort vad som förväntats av honom. Ev. omvälvningar kommer inte att resultera i något annat än annan etikett, samma innehåll…

    http://www.independent.co.uk/news/uk/politics/disarray-in-downing-street-1695467.html

  270. Torbjörn skriver:

    Helena:

    Ja, det är väl en fråga så vettig som någon. Jag tror att man kan sätta käppar i hjulen på etablissemanget genom att rösta rätt. Innan Sd fick realpolitisk makt i Sverige tror jag dock att de skulle bli förbjudna.

    Den folkpartistiske riksdagsmannen Fredrik Malm har två år i rad 2006 och 2007 lagt fram motioner om att religiös ritualslakt bör tillåtas i Sverige.

    Länk här:
    http://www.riksdagen.se/Webbnav/index.aspx?nid=410&dok_id=GU02MJ292

    och här:
    http://www.riksdagen.se/Webbnav/index.aspx?nid=410&dok_id=GV02MJ381

    Observera hur lika skrivelserna är och man behöver inte gissa två gånger för att förstå vilken etnisk grupp som använder Fredrik Malm som intrumant för sin lobbying. Fredrik Malm påstår lögnaktigt i motionerna att kosher/halalslakt är en human slaktmetod, vilket det inte är. Djuren dör inte alls omgående.

    Sd:s Sven-Olof Sällström gav ekots medarbetare Willy Silberstein!! svar på tal i denna intervju igår. Intressant!

    http://www.sr.se/Ekot/artikel.asp?artikel=2876800

  271. Torbjörn skriver:

    Ska stå instrument och inte intrumant i inlägget ovan.

  272. Torbjörn skriver:

    Att kosher/halalslakt inte är humant och att djuren inte alls dör omgående som FP:s riksdagsman lögnaktigt påstår å judiska intressens vägnar, kan ni se genom länken nedan. Jag tycker inte om att länka till sådant här, men anser det nödvändigt eftersom svensson accepterar att ge upp för minoriteters rättigheter vad än det må gälla.

    KÄNSLIGA PERSONER VARNAS HÄRMED!!!!!

  273. Carl Norberg skriver:

    Njaeee, är inte alls så säker på att detta blir fallet, att inget kommer att förändras. Problemet nu är att strukturerna faller ihop inifrån, vilket inte alls talar för någon kontinuitet. Det är till stora delar den nyttiga idiotin som är på upphällning.

  274. hillary2 skriver:

    ”Djuren dör inte alls omgående”

    Snälla nån. Det vet väl ”varenda människa” att lägga sig i badet och skära sig i handlederna är en icke plågsam död.

  275. Torbjörn skriver:

    Jag trodda aldrig jag skulle få säga det, men du är tydligen helt pantad Hillary.

  276. Anna skriver:

    Om vi håller oss till förhållanden på svenska slakterier, t. ex. Scans anläggningar, tycks ingen reagera när Scans personal använder ”grisfösare” men när en känd travtränare sägs (inga bevis ännu) ha initierat en dylik användning (någon enstaka gång), blir det en oerhörd uppståndelse i pressen.

    Min fråga blir då följdaktligen:
    Är det skillnad att behandla en gris annorlunda än en häst? Lider en slaktgris mindre?

  277. solsburyhill skriver:

    Så länge som skuggregeringen förblir intakt och utom offentlighetens insyn, så kommer eventuella förändringar på det politiska planet på intet sätt vara omvälvande om detta skulle utgöra ett hot mot dessa gruppers intressen.

    Även om nuvarande scenario skulle resultera i regimskifte, och offentligen marknadsföras som ett viktigt steg i kampen mot korruption och (politiker)skandal, kan du vara säker på att detta ”nya och obefläckade ansikte” enbart kommer att inrättas med dessa intressegruppers stöd och goda minne.

  278. solsburyhill skriver:

    Men jag tror att ”il va de soi…”

  279. Torbjörn skriver:

    Solsburyhill:

    Jag tror tyvärr att du har rätt. Skulle en till synes okorrumperad rörelse som går emot deras intressen få för stor makt, skulle de oskadliggöras med ALLA medel. Det görs redan idag i preventivt syfte med olika grupper samt enskilda som står ivägen för dem.

  280. Torbjörn skriver:

    Med den religiösa omskärelsen är det likadant som med ritualslakten. Det svenska samhället rättar sig efter etniska minoriteter. Här är en politiskt inkorrekt belysande artikel på newsmill:

    http://www.newsmill.se/print/5928

  281. Carl Norberg skriver:

    Det ligger inte för mig att vara uppgiven, och jag kommer att göra det som är möjligt för att åtgärda detta. Det handlar i princip om att det skall bli tillräckligt många som inget har att förlora på att förändra det innevarande systemet. Och därför kan aldrig det innevarande systemet vinna i längden.

    Och myten om vad som är egentliga värden, den spricker i en allmera ökande takti och informationens ökade rörlighet, och därmed så förändras också individens syn på förutsättningarna för att bibehålla detta medeltidssystem.

  282. solsburyhill skriver:

    I princip har du rätt.

    Men det innebär i så fall att all energi läggs på att exponera och tillintetgöra de starka finansiella och ideologiska intressen som ligger bakom och alltjämt stöder detta ”medeltidssystem”.

    Utan denna blottläggning kommer inga av de förändringar som vi vill se att ske. Detta kan vi nog vara ense om.

  283. Josef Boberg skriver:

    ”…Det handlar i princip om att det skall bli tillräckligt många som inget har att förlora på att förändra det innevarande systemet. …

    Javisst… – Carl Norberg – och det är nog väsentligt flera än 90 % av medborgarna i dags dato – är jag tämligen säker på.

    Att komma på knepet att få dom själva att inse det – det är väl det som skall till – såvitt jag förstår i vart fall.

    Massmedia styrs ju till 99 % av MaktHavarna – så internet är väl det som inger ett visst hopp, kanske…💡

  284. solsburyhill skriver:

    Att internet är och har varit en viktig källa i en tid där makten över massmedia till största del centrerats till en liten gruppering med starka ekonomiska och ideologiska intressen (inte alltid i linje med vad som anses vara förenligt med fri press), är ett obestridigt faktum.

    Tyvärr arbetas numera febrilt såväl nationellt som internationellt på att starkt begränsa det utbud och de möjligheter som idag står till buds via internet. Såväl USA, Storbritannien, Tyskland som Frankrike har lagt fram egna förslag till lagstiftning som starkt kommer att begränsa det informationsflöde som idag existerar där. Även inom EU arbetas som bekant på liknande förslag. Vad dessa alla har gemensamt är att de görs under förevändningen att man vill uppnå ett bättre skydd mot upphovsrättsliga intrång, sexualbrott, terroristnätverk etc…

    Vad det hela handlar om istället är att styra informationsflödet och samtidigt begränsa den enskilde individens förmåga till att tänka själv och uttrycka sig fritt utan risk för repressalier.

  285. solsburyhill skriver:

    Att internet är och har varit en viktig källa i en tid där makten över massmedia till största del centrerats till en liten gruppering med starka ekonomiska och ideologiska intressen (inte alltid i linje med vad som anses vara förenligt med fri press), är ett obestridigt faktum.

    Tyvärr arbetas numera febrilt såväl nationellt som internationellt på att starkt begränsa det utbud och de möjligheter som idag står till buds via internet. Såväl USA, Storbritannien, Tyskland som Frankrike har lagt fram egna förslag till lagstiftning som starkt kommer att begränsa det informationsflöde som idag existerar där. Även inom EU arbetas som bekant på liknande förslag. Vad dessa alla har gemensamt är att de görs under förevändningen att man vill uppnå ett bättre skydd mot upphovsrättsliga intrång, sexualbrott, terroristnätverk etc…

    Vad det hela handlar om istället är att styra informationsflödet och samtidigt begränsa den enskilde individens förmåga till att tänka själv och kunna uttrycka sig fritt efter förmåga…

  286. solsburyhill skriver:

    Att internet är och har varit en viktig källa i en tid där makten över massmedia till största del centrerats till en liten gruppering med starka ekonomiska och ideologiska intressen (inte alltid i linje med vad som anses vara förenligt med fri press), är ett obestridigt faktum.

    Tyvärr arbetas numera febrilt såväl nationellt som internationellt på att starkt begränsa det utbud och de möjligheter som idag står till buds via internet. Såväl USA, Storbritannien, Tyskland som Frankrike har lagt fram egna förslag till lagstiftning som starkt kommer att begränsa det informationsflöde som idag existerar där. Även inom EU arbetas som bekant på liknande förslag. Vad dessa alla har gemensamt är att de görs under förevändningen att man vill uppnå ett bättre skydd mot upphovsrättsliga intrång, sexualbrott, terroristnätverk etc…

    Vad det hela handlar om istället är att styra informationsflödet och samtidigt begränsa den enskilde individens förmåga till att tänka själv och kunna uttrycka sig fritt efter förmåga…

  287. solsburyhill skriver:

    Ber om ursäkt för trippelposteringen, men datorn hängde upp sig!

  288. Helena Palena skriver:

    Torbjörn: Det är en gåta varför man vill plåga djur! Det handlar om blod och själ. Lagförslaget kommer uppifrån – från kommissionen. Vem har lobbat där?

    Anna: Det är skillnad på gris och häst! Som folk och fä ungefär! Ändå är grisen det djur som är mest lik människan.

  289. Carl Norberg skriver:

    Det finns en biokemiskt betingad orsak till att grisen anses som så dålig, och det är att dess biologiska konstitution som DNa är det som främst utvecklar humanbiologin.

    Alltså att människan vid spjälkning av de aminosyramösnter som ingår i grisen som födoämne evolverar snabbare.

    Detta går att se på de aminosyror och peptider som en naturlig näringskedja i naturen består av, och hur komplexiteten ökar desto högre upp på kedjan man kommer i betraktelsen.

    Så grisens frånvaro är lika given som vetets närvaro ur ett maktperspektiv.

  290. Carl Norberg skriver:

    Vad avser tosserierna med att begränsa informationshanteringen, så är det ovillkorligen så att all den stund som en syn är gjord, så kan den inte mera göras ogjord, utan sedan blir det bara en fråga om tid.

  291. solsburyhill skriver:

    Vad särskilt beträffar finanselitens inflytande, såsom omnämnts här tidigare, kan följande exempel på
    vad som kan betecknas som ett första erkännande från ”officiellt” håll kanske ge en viss vägledning.

    Demokraternas ordförande i jordbruksutskottet bekräftade nyligen att ”the banks run the place” med avseende på Kongressen. ”I will tell you what the problem is,” sade Collin Peterson till the New York Times, “they give three times more money than the next biggest group. It’s huge the amount of money they put into politics.”

    Petersons kommentar speglar den som demokraternas ledamot i senaten Dick Durbin yttrade för några veckor sedan, nämligen: ”…and the banks — hard to believe in a time when we’re facing a banking crisis that many of the banks created — are still the most powerful lobby on Capitol Hill. And they frankly own the place.”

  292. hillary2 skriver:

    torbjörn

    vilka mediciska kunskaper har du om smärtsam/icke smärtsam död????

  293. solsburyhill skriver:

    Man kan ju fråga sig om det är ett allmänt uppvaknande som vi börjar skönja den senaste tiden eller om det ligger något djupare bakom detta.

    Angela Merkels öppna utspel mot Federal Reserve’s makt får anses tillhöra ovanligheterna. Dessutom publicerat i the WSJ!

    http://online.wsj.com/article/SB124398546796379239.html

  294. hillary2 skriver:

    carlnorberg

    grisens celler är mycket användbara
    du kan regerenerera human benvävnad med hjälp av embryonala grisceller

    torbjörn

    vad vet du i medicinska frågor? en vasst förmål som snittar arteria carotis i halsregionen torde vara ett av de minst smärtsamma sätten att dö.

  295. hillary2 skriver:

    carlnorberg

    grisens celler är mycket användbara
    du kan regenerera human benvävnad med hjälp av embryonala grisceller

    torbjörn

    vad vet du i medicinska frågor? en vasst förmål som snittar arteria carotis i halsregionen torde vara ett av de minst smärtsamma sätten att dö.

  296. solsburyhill skriver:

    Man kan ju fråga sig om det är ett allmänt uppvaknande som vi börjar skönja den senaste tiden eller om det ligger något djupare bakom detta.

    Angela Merkels öppna utspel mot Federal Reserve’s makt får anses tillhöra ovanligheterna. Dessutom publicerat i the WSJ!

    http://online.wsj.com/article/SB124398546796379239.html

  297. solsburyhill skriver:

    Man kan ju fråga sig om det är ett allmänt uppvaknande som vi börjar skönja den senaste tiden eller om det ligger något djupare bakom detta.

    Angela Merkels öppna utspel mot Federal Reserve’s makt får anses tillhöra ovanligheterna. Dessutom publicerat i the WSJ!

    http://online.wsj.com/article/SB124398546796379239.html

  298. solsburyhill skriver:

    Tråkigt nog har ytterligare en trippelpostering skett. Ber om ursäkt för detta missöde. Jag antar att min dator fått sig en släng av svininfluensan…

  299. hillary2 skriver:

    solsburyhill
    😀

    om halalslakt så är det ett imiterande av djurens slakt
    den sabeltandade tigern skar effektivt av hela arteria carotis
    den var litet effektivare och ”humanare” än nuvarande halalslaktare🙂

  300. Carl Norberg skriver:

    Jag har varit förskonad ett bra tag nu peppar peppar.

    Och nu anser visst Herr Borg för att par minuter sedan att ett förstatligande av bankerna, det är nödvändigt för att rädda aktieägarna, bedrövligt ta mig faen!

  301. hillary2 skriver:

    carlnorberg

    ja det är bedrövligt hur denna finansminister försöker rädda egentligen – sitt eget skinn…

  302. hillary2 skriver:

    carlnorberg

    ja det är bedrövligt hur denne finansminister försöker rädda egentligen – sitt eget skinn…

  303. solsburyhill skriver:

    Detta är synnerligen beklämmande, men tyvärr en trend som vi ser alltför ofta i andra länder, nu senast i Tyskland. Jag antar att ”Too Big To Fail-mentaliteten”, hejdlöst anammad av Wall Street, nu letat sig över Atlanten.

    Privatisera vinsterna, socialisera förlusterna!

  304. hillary2 skriver:

    solsburyhill

    vi behöver fler kloka kvinnor a la Angela Merckel som har kraft att uttala sig i ekonomiska frågor
    kloka begåvade kvinnor har mycket common sense och kan utan detaljkunskaper göra många överslagsberäkningar, men de motarbetas tyvärr alltid av män med detaljkunskaper
    illa…
    om en kvinna ska accepteras i den ekonomiska sektorn ska hon agera enligt mäns förutsättningar och först om hon upphöjts till någon d-a guru typ Anna Hedborg har hon påverkansmöjligheter…
    obs! jag ogillar Anna Hedborgs status i Sverige!

  305. soli01 skriver:

    Anna Hedborg är en riktig kvinnoman. Hon har mannens psyke och handlingskraft.🙂
    Tänk om alla kvinnor hade dessa egenskaper!

  306. Josef Boberg skriver:

    ”…Och nu anser visst Herr Borg för att par minuter sedan att ett förstatligande av bankerna, det är nödvändigt för att rädda aktieägarna, bedrövligt ta mig faen!”

    Javisst – Carl Norberg – nu går ”skam på torra land”, verkligen !

    Men i o f s så var det ju åt hållet detsamma som skedde i början på 90-talet – i begränsad skala – men ändå.

    M a o BakTiden = FramTiden, tyvärr tyvärr…😥

    De allra flesta av bankerna är ju i o f s redan i konkurs. Men varför ser då staten ej till att köpa upp dem av konkursförvaltarna – när staten formellt sett därföre har försatt dem i kunkurs – och sen införlivar dem med t ex Riksbanken

    Kan VERKLIGEN staten = wåra MaktHavare en gång till vara så urbota dum – att staten mer eller mindre skänker tillbaka bankerna till ägare – som bevisligen ej kan driva någon bankverksamhet – som är till gagn och nytta för staten = medborgarna❓

    Personligen hoppas jag tillsvidare på att Anders Borg har uttryckt sig oklart härvidlag = ÄR misstolkad.

  307. hillary2 skriver:

    soli01

    det är per se inga inte enbart några positiva egenskaper!
    jag såg ovan i tråden äntligen vågat framträda med din SD-identitet
    fuck off!

  308. hillary2 skriver:

    soli01

    det är per se inte enbart några positiva egenskaper!
    jag såg ovan i tråden äntligen vågat framträda med din SD-identitet
    fuck off!

  309. hillary2 skriver:

    soli01

    det är per se inte enbart några positiva egenskaper!
    jag såg ovan i tråden att du äntligen vågat framträda med din SD-identitet
    fuck off!

  310. Helena Palena skriver:

    solsburyhill: Det är ett uppvaknande! Du har tydligen inte läst Bankerna och skuldnätet. Nyss utkommen. Gör det! Läs och njut! Fast makten får skynda sig att stänga nätet innan fler polletter hinner ramla ner. Kan tala om att det är många som inte förstår vad det är som sker för det som pågår där bakom gardinerna är så otroligt. När inte ens A Borg och Stefan Fölster t ex förstår….

    hillary: Civiliserade människor dödar sina djur på ett humant sätt. Man låter dom inte självblöda. Det här med själen och blodet är ju bara för mycket. Religiöst dravel!

  311. hillary2 skriver:

    boberg

    hur f-n kan du ha förtroende för Borg???
    ska du rösta på tant Bildt också?
    hon som myntat det nymoderata uttrycket ”vi måste få ta hand om oss själva”
    dvs hon vill ha oinskränkt möjlighet att på skattebetalarnas bekostnad åka ut ut i EU för att få spetskompetent vård
    Borg är en supergeoist – är du det också?

  312. Helena Palena skriver:

    Fuck off själv hillary!

  313. hillary2 skriver:

    helenapalena

    vad är civiliserat i detta fall?
    du har ingen aning – du saknar medicinsk kompetens

  314. hillary2 skriver:

    helenapalena

    hade ingen aning om att även du var SD-anhängare
    att du är skruvad visste jag dock

  315. Torsten skriver:

    hillary,

    Vad Du svamlar i dag. Nu är jag riktigt trött på Dig🙂
    Inte f..n skulle jag klara av att lyssna på det i en biltur, även om den är i en merca med äkta persiska mattor.

    Har Du läst Annas inlägg i dag. De är i en helt annan division.

  316. Carl Norberg skriver:

    Att Herr Borg nu tänker sig att springa de dummas ärende som en nyttig idiot, är ett otroligt kortsynt tänkande. Och det är ta mig fan inte fler kvinnor som behövs som Angela Merkel, att hon som har sitt påbrå ifrån Merkelgruvorna, och dessutom är gift med en IGF Kemist, det är inget som hedrar. Det är lika illa som Gordon Brown och ha sitt fäderne från Brown Brothers Harriman.

    Det är fler tänkande människor och detta är ingenting som är könsbundet.

    Men om huruvida de hinner dra till säcken eller inte, det skall vi bli fler parter om i detta.

  317. soli01 skriver:

    hillar2 – att du måste ta i så – tre gånger – var kanske onödigt. Det är fel att stämpla någon och som upplysning så röstar jag INTE på SD om det nu kan vara någon tröst.🙂
    SD kan dock ha frågor som inte är fel – tänker på fattigpensionärerna – det stödjer jag.

  318. Josef Boberg skriver:

    Hillary – klicka på mitt namn – så måhända går det upp ett liljeholmens för Dig – avseende det Du ovan kallar – ”mitt förtroende för Anders Borg”.

  319. Torsten skriver:

    soli,

    hillarys påhopp på Dig var helt omotiverat.

    Möjligen träffade Du en öm punkt när Du rosade Anna Hedborg.
    Jag håller med Dig.

  320. soli01 skriver:

    Torsten – nu är det bäst du tar mercan och gör en utflyckt med h-2. Hon behöver komma ut.🙂

  321. Torsten skriver:

    Ja,

    hon2 behöver komma uut:-)

  322. Helena Palena skriver:

    hillary: Vad jag är ska du skita i! Du ska akta dig för att klistra etiketter på människor! Att du själv är sosse vet vi alla vid det här laget. Jag har ingen politisk etikett. Jag är fri. Jag kan göra som jag vill. Det kan inte du.

  323. Carl Norberg skriver:

    Man kan väl säga att det idag blåser en rätt kraftig partipolitisk motvind över hela linjen. De etablerade partierna saknar visioner och förmåga att hantera det nu uppkomna läget, och detta märker valmanskåren utan några som helst tvivel.

  324. hillary2 skriver:

    helenapalena

    jo, jag kan, precis som du, använda min rösträtt precis som jag vill, även om jag är organiserad socialdemokrat!

    carlnorberg

    det är valmanskårens styrka! (eva olsson)

  325. Torbjörn skriver:

    hillary:

    Om du prövar att skära dig själv så ska du nog se att det gör ont. När man skär av halspulsådern så uppstår ett kraftigt tryckfall, vilket gör att man blir omtöcknad. Döden inträffar sedan under ett ganska snabbt förlopp. Men det är inte smärtfritt att få halsen avskuren om nu du eller någon annan vill låta er till att tro det.

    F.ö. så är det en vidrigt sätt att ta död på människor som djur. Om du nu inte tycker det så varsågod. Men jag misstänker att det som vanligt när det gäller dig, handlar om att försvara minoriteter till varje pris.

    Sedan blir det ju inte mindre osmakligt när man jämför med sjukliga människor, som mår så dåligt att de vill ta sitt liv och då skär handlederna av sig. Det är människor som inte bryr sig om att det gör ont Hillary, för de har bara en sak i tankarna. Det är ju mest kvinnor som gör det, män som mår dåligt väljer att kasta sig framför tåget. Och det gör nog om möjligt ännu mindre ont.

    Jag tycker det är beklämmande att se det dubbla resonemang som mångkulturens förespråkare företräder. När det gäller svenska konservativa som vill ”bevara” det svenska så ropas det om bakåtsträvar-mentalitet osv. Men när det gäller försvar av islam, judendom eller häxkonster från Gambia så är det helt plötsligt något fint. Feministmaffian är betänkligt tyst när det gäller kritik mot vad man kallar föråldrade synsätt hos invandrarkulturer, och då framförallt islam.

    Att islam är ett hot mot västvärlden råder det inget tvivel om. Frågan är bara varför den tillåts kolonisera oss med politikernas, massmedias och den ekonomiska elitens goda minne. Härska genom att söndra??

    Här är filmen Islam; what the west needs to know. VARNING FÖR OTÄCKA SCENER!!

    http://video.google.com/videoplay?docid=-871902797772997781

  326. Anna skriver:

    Precis som Helena är jag också fri. Behöver ej följa något utom mitt eget samvete (tycke/smak).

    Därför tycker jag att kritiken mot Anders Borg från så skilda håll som Hillary och Carl N inte är mycket att hurra för. Dom MÅSTE tycka så🙂

    För min egen del anser jag att Anders Borg är den etablerade politiker som stått med båda fötterna på jorden hela tiden och inte hymlat el. slätat över problembilden.

    Och Anders B sa klart och tydligt idag att om ”han” går in och hjälper bankerna, övertar därmed staten ägandet. Kan detta missförstås Carl N.?

    Som jag skrivit tidigare är jag mycket kritisk till en mängd ”etablerade sanningar” och önskar radikal förändring men samtidigt är jag realist och skenar ej iväg som den gode Carl N eller den i vanlig ordning
    förvirrade och (ibland) lite pompösa/otäcka Hillary.

    Torsten – var försiktig innan du släpper in XXXL i ditt åk, dom gamla spritångorna från alltför många besök och nattmanglingar på dom famösa fackliga kursgårdarna kan föranleda kemiska skavanker på dom orientaliska golvmattorna🙂

  327. hillary2 skriver:

    torbjörn

    du har ingen aning om vad som gör fysiskt ont – du bara tror
    att skära med ett tillräckligt vasst föremål och på rätt sätt är inte smärtframkallande oavsett vad du TROR
    unga flickor som skär sig med rakblad gör inte detta för att det gör ont utan för att blodet ger dem en ångestbefrielse!

    islam är inte ett hot mot västvärlden men vissa islamister är det

    ”feminism-maffian” arbetar mot svenska muslimska män på nätet som mot Omad
    de argumenterar utifrån konventionen om mänskliga rättigheter, barn- och kvinnokonventionen

    jag har f.ö. ägnat en stor del av mitt yrkesliv åt att observera den negativa förändringen som skett beträffande barn och ungdoms psykiska hälsa
    jag har vidare en hel kunskaper om självmordsproblematik och psykiatrisk vård
    fuck you!

  328. Torsten skriver:

    Anna,

    Ditt råd liksom Dina åsikter tar jag på största allvar🙂

  329. hillary2 skriver:

    Anna

    om du visste vilken person och vilket parti jag har förhandsröstat på skulle kanske dina ingrodda fördomar skringras…:-)

  330. hillary2 skriver:

    skingras…

  331. Torbjörn skriver:

    Men det är bra Hillary, då du kan be läkarkåren börja göra operationer utan bedövning.

    Du gör dig bara löjlig och några större läkarkunskaper har du inte, däremot ovårdat språk. Vad jag menade, vilket du inte förstod, är att människor som mår så dåligt att de skär sig eller kastar sig framför tåg, lever med ständiga självmordstankar och då är klart att blodet blir en ångestbefrielse.

    Sedan är islam ett hot. Islamifieringen pågår redan för fullt. När du inte vet vad islam är ska du inte yttra dig. Det finns sekulariserade muslimer, men det finns ingen moderat islam. Varken här i Sverige eller annorstädes. Ett flertal muslimska ledare har i tal jublat över västvärldens öppna gränser och att de nu erövrar oss genom invandring och med barnvagnen. När t.o.m. andra och tredje generationens muslimska invandrare blir islamister trots att deras föräldrar varit flyktingar, borde det ringa varningsklockor om att något är fel.

    Saudiarabien bekostar moskeer i väst och på muslimska chattar diskuterar man inte om utan när väst fallar under islam. Om 20-30 år verkar de flesta tro.

  332. soli01 skriver:

    Borg är nog en av de bästa finansministrar vi haft under senare tid. Det han sade i kväll på tv ändrar inte min åsikt. Det kanske dock måste till ett förstatligande av de banker som tydligen missskött sin uppgift. Huvudlös utlåning kan straffa sig det visar facit! Inget dock som ligger på Borgs samvete.

  333. ollemunter skriver:

    soli01!

    Anna Hedborg är ett unikum, en före detta, en förlegad och hon ser rent ut sagt…

    Verkar som någon klistrat en mopp på hennes huvud🙂

    http://www.suntliv.nu/AFATemplates/Page.aspx?id=8577

  334. hillary2 skriver:

    torbjörn

    du har inte en aning om mina kunskaper
    att du själv saknar många gör inte diskussionen bättre

    när andra tredje generationens invandrare blir ”islamister” beror det på alienation i det svenska samhället
    Omar är ett typexempel på detta
    europeiska företrädare för islam har en helt annan tradition än de arabiska
    europeiska företrädare vädjar för en imamutbildning i Sverige
    Lejonborg fick bakslag men det betyder inte att ”icke islamister” bland muslimska företrädare har förlorat
    de har fölorat först när du och dina anhängare vinner gehör för er konfrontationspolitik

  335. hillary2 skriver:

    torbjörn

    du har inte en aning om mina kunskaper
    att du själv saknar många gör inte diskussionen bättre

    när andra tredje generationens invandrare blir ”islamister” beror det på alienation i det svenska samhället
    Omar är ett typexempel på detta
    europeiska företrädare för islam har en helt annan tradition än de arabiska
    europeiska företrädare vädjar för en imamutbildning i Sverige
    Lejonborg fick bakslag men det betyder inte att ”icke islamister” bland muslimska företrädare har förlorat
    de har förlorat först när du och dina anhängare vinner gehör för er konfrontationspolitik

  336. hillary2 skriver:

    ollemunter

    varför tror du Anna Hedborg har kunnat göra sig gällande?

  337. Torbjörn skriver:

    hillary:

    Omar har svensk mamma och iransk pappa. Han valde att söka sina rötter, det ligger i människans natur. Hans val av islam låg ingalunda i alienation utan att det ”dekadenta” samhället inte hade något att erbjuda. Om det är någon invandrare som varit inkluderad i det svenska samhället och omhuldad av etablissemanget så är det väl Omar. Mycket av den mest militanta islam finns gott om exempel på i europa framförallt i England och Holland.

    Det är klart att muslimerna vill ha samhällssnktionerad imamutbildning, det är bara ytterligare ett sätt att islamifiera samhället. Skapa mer legitimitet och acceptans för islam. När den väl införts, vem kan då ta bort den?? Dessutom, vet man vad som står i koranen om alla ”otrogna” så finner jag det märkligt att vi skulle lära upp människor att hata oss.

    Sedan står jag inte för någon konfrontationspolitik. Jag anser att svenskar och europeer har rätt till våra egna länder. Hade jag varit Tibetan hade det varit något fint i den västerländska politiskt korrekta elitens ögon. Men att vara svensk och vilja ha sitt land ifred går inte…

  338. mrmhalland01 skriver:

    Hur är det möjligt med så många idiotförklaringar på en enda dag utan ett enda kreativt förslag ?

  339. hillary2 skriver:

    torbjörn

    nej!
    en svensk imamutbildning efterlyses av ”europeiska” muslimska trosbekännare i Sverige
    vi har religionsvetenskaplig utbildning vid svenska universitet och högskolor
    att ta in en certifierad svensk imamutbildning vore inte tanklöst

    sorgligt att du är så obildad att du inte ens vet att det finns olika inriktningar av islam liksom det finns av kristendom

    att var svensk och att var ifred – menar du på fullt allvar att du i detta glesbefolkade land inte kan ”vara ifred” om det vore det som du högst prioriterar???
    säg som det är – du själv prioriterar Mammon🙂

    är du f.ö. lika intressaread som jag av att rensa vår svenska riksdag från partier med religiösa förtecken?

  340. hillary2 skriver:

    mrmhalland

    vad menar du?

  341. Carl Norberg skriver:

    Jag kan emellanåt sympatisera med Anders Borg, men just nu så uttrycker han otvivelaktligen den vilja som representeras av bankirimperialismen.

    Och detta med att jag skulle vara tvungen att tycka det ena eller andra, finns det garanterat en och annan socialdemokrat som uttrycker sig i starka ordalag om.

    Och jag gick inte med i SAP för att jag beundrade ledningen och ville bli en supporter, jag gick med för att jag vill förändra samhället?

  342. mrmhalland01 skriver:

    hillary,

    Jag behöver bara gå 2 kommentarer bakåt :

    >sorgligt att du är så obildad att du inte ens vet att det finns olika inriktningar av islam liksom det finns av kristendom

  343. soli01 skriver:

    Carl Norberg – säg då vad Borg ska säga i en sådan situation? Jag ser inget fel i detta uttalande och behöver inte ha fel i min ståndpunkt. Vem ska förresten avgöra detta!

  344. Carl Norberg skriver:

    Religion är som sagt en billig och effektiv maktmetod att hålla folk i styr.

  345. hillary2 skriver:

    carlnorberg

    av samma skäl gick jag med… plus att jag hade en viss insikt om vad socioekon0omiska strukturer innebar för hälsan

  346. hillary2 skriver:

    Omar och hans radikala trosfränder vill upprätthålla en familjestruktur som finns i klansamhällen. Se vad dessas försök till bevarande numera orsakat i form krigföring i Sudan och Somalia. Klansamhällen hade sin storhetstid på medeltiden, när jorden var glest befolkad, när vi stod långt från nuvarande kunskapssamhälle…
    I klansamhällen är mannen superior och ”äger” kvinnor och barn.

  347. Carl Norberg skriver:

    Och vad skulle insikter om socioekonomiska strukturer göra för skillnad för något sakförhållande menar du?

  348. hillary2 skriver:

    carlnorberg

    när jag förstod hur stor input socioekonomiska faktorer hade på hälsan varav utbildning är en stor och viktig faktor fanns det för mig inget annat politiskt alternativ än S
    jag har initierat utbildningsprojekt gällande hälsa
    tyvärr tog min egen hälsa slut men jag har kvar en del relevant kunskap och trots allt kvar mycken energi🙂

  349. soli01 skriver:

    hillary2 – bra att någon besitter kunskap.🙂
    Vad är kunskap förresten? Energi behöver vi och därför ska vi bygga ut kärnkraften – snarast. Minst fyra reaktorer!

  350. Per skriver:

    Jag gillar Borg.
    Tyvärr saknar han en näve i stål.
    För den skulle han behöva daska i bordet och husera runt som den värsta diktatorn.
    Och framför allt riva i och tala Svenska med Stor bokstav.
    Dessvärre tycks de starkaste ledarna
    alltid dras till det andra lägret.

  351. Per skriver:

    Hilly, sluta svamla, säg nåt.

  352. hillary2 skriver:

    soli01

    du har troligtvis något av den varan själv
    frågan är hur du använder den

    per

    nävar av stål har även kvinnor men de är uteslutna ur den ekonomiska debatten därför att de vanligtvis endast gör kloka överslagsberäkningar och ägnar sig inte åt att viktra sig med onödiga detaljkunskaper

  353. ollemunter skriver:

    hillary2!

    Anna Hedborg – ja hon har fått talets gåva och utnytjat detta på ett fult sätt, mot vissa grupper i samhället – och detta trots golvmoppen.

    Kanske något för Go´kvälls – gör om mig.

    Dom tog ju bort henne en gång, men plötligt så saknade man en statlig golvmopp.

    Måste vara städmani i generalförsamlingen.🙂

  354. Per skriver:

    Hilly kvinnor är inte kända för att vara kloka ekonomer däremot som duktiga konsumenter.
    Cherchez la femme, utan kvinnan
    hade IKEA varit en liten
    bakgårdsbutik i småland.
    Så inte fan saknar hon tillträde
    till ekonomiska tillgångar bara
    förnuftet att förvalta dem.

    För överblick krävs längd och
    kvinnan är den kortare, and that´s it.

  355. Per skriver:

    H.
    Inte för att detta vårt system nu råkar
    vara nära perfektion på något sätt
    men inte ska man börja vattna blommor med bensin för att de drunknade i vatten.

  356. hillary2 skriver:

    per

    du saknar mycket kunskap och erfarenhet
    för mycket testosteron?

    ollemunter

    det handlade fan inte om talets gåva utan att hon talade på MÄNS vis

  357. Carl Norberg skriver:

    Rent ut sagt sorgligt att se hur illa hillary ser på sig själv.

  358. Carl Norberg skriver:

    En fackpamp som är lierad med Tony Blair, låter falskare än vatten.

  359. solsburyhill skriver:

    Att Gordon vill ha in Ed Balls som Darlings ersättare är kanske inte så svårt att förstå med tanke på Balls bakgrund och kopplingar…

  360. solsburyhill skriver:

    Om Lettland devalverar laten, så lär det i så fall enligt uppgift bli med 30%.

    http://www.bbn.ee/Default2.aspx?ArticleID=aa9e4d67-c7dc-416f-83b9-b0b58a39d4f7&open=sec

    En 20% devalvering i de tre baltiska staterna har ansetts vara ”hanterligt”, liksom en 30% devalvering i enbart Lettland.

    Men om samtliga tre stater bestämmer sig för att devalvera sin respektive valuta med 30%?

  361. Helena Palena skriver:

    Och vem bestämmer vad som ska göras? Lettlands politiker?

  362. Carl Norberg skriver:

    Men nu lär det inte bli mindre än 50% eftersom detta ändå är tvunget inom en kort framtid, och inte är ekonomerna så dumma(?)att de eventuellt offrar effekten av åtgärden på ett förtroende om att världsekonomin skall börja förbättra sig i just detta läge.

    Ja det är den Lettiska regeringen som nu beslutar om Lettland vill ha sin frihet eller kvarstanna som en kolonialstat till de svenska bankerna.

    Ni skall tänka på att grunden för landets välfärd är det producerade förädlingsvärdet inom valutaregionen!

    De spelar ingen som helst förbättrande betydelse med penninghandel på längre sikt.

    Alla valutavinster måste betalas med producerat förädlingsvärde av någon till sist.

  363. Carl Norberg skriver:

    Det enda riktiga som Lettland kan göra är att devalvera med 50%, vilket kommer att få de övriga baltstaterna att följa efter, och därmed bryta sönder ländernas skuldbojor.

    Bankerna kan inte gärna bära iväg länderna och sälja dem exekutivt, och de svenska bankerna backas ju upp av det förnämliga svenska försvaret, så våld lär inte någonsin bli aktuellt i detta.

    Det blir lite som en omvänd rysshistoria, fast istället för att ryssarna provocerar fram hemflytten, så har bankerna själva ordnat detta.

  364. Carl Norberg skriver:

    Och dessa förluster skall sedan lastas över på de svenska skattebetalarna, som då villigt åtar sig betalningsansvaret för den lettiska friheten, eftersom de uppskattar detta förnämliga system så mycket.

    Om folk åtminstone kunde supa till en längre tid och följa sina hjärtans mening, och inte räddhågset kura i stugorna. Det har gått långt sedan Wilhelm Moberg beskrev det svenska. Vi får väl sätt hoppet till att alla hitflyttade inte är lika passiviserade, och att det därigenom kan tändas en gnista som får flamman att låga.

  365. solsburyhill skriver:

    Att det blir de svenska skattebetalarna som får stå för notan i slutändan vid genomförd devalvering, det råder det nog inget tvivel om.

    Samtidigt rekogniserar IMF skådeplatsen…

  366. Torbjörn skriver:

    Om baltstaterna devalverar lär väl den svenska kronan dyka också…

  367. solsburyhill skriver:

    I praktiken ja, men kronans värde är till syvene och sist beroende av kronlikviditeten. Råder det brist på kronor i omloppet är detta snarare ett tecken på att kronan kommer att stärkas.

    Men jag kan ha fel då jag är ingen expert på just detta.

  368. Carl Norberg skriver:

    Devalveringen i Lettland rycker nu allt närmare. Den lettiska centralbanksledningen tycks nu vara ännu lite att släppa kontrollen över den egna valutan lat.

    Detta alltså för att skapa ett likviditetstillskott och undvika att ekonomin stannar av ytterligare.
    Att den svenska Riksbanken lånat 100 miljarder kronor är också en förberedelse för en lettisk devalvering, genom att Riksbanken därvid förbereder sig för att kunna lämna statliga stöd till de svenska bankerna, vars kreditförluster kommer att bli gigantiska vid en devalvering av latvalutan, detta eftersom kreditexponeringen till uteslutande del är gjord i Euro.

    Detta innebär för de svenska bankerna att återbetalningsförmågan på deras uteliggande lån dramatiskt kommer att försämras, vilket omgående kommer att realisera enorma kundförluster för bankerna. Bankerna måste då antingen stärka det egna kapitalet med belopp som i princip motsvarar de realiserade kreditförlusterna, eller så måste bankerna minska sina uteliggande krediter med belopp motsvarande 10 gånger de realiserade kreditförlusterna, enligt Baselregleringarna, vilket i sin tur skulle leda till ännu fler kundförluster och ännu större krav på kapitaltäckning, eller alltså en ytterligare minskad uteliggande kreditvolym.

    Alternativet till en devalvering i Lettland, är att vänta tills valutareserven är helt slut och ekonomin helt dör ut och försvinner ned i ett svart hål. Vilket sannolikt inte framstår som ett särskilt rationellt beteende av de politiskt styrande med hänsyn till den socialekonomiska stabiliteten i regionen.

    Detta pekar på en ökad sannolikhet för en nära förestående devalvering i Lettland. En devalvering i Lettland som ett troligt scenario innebär dess¬utom med all säkerhet att de andra två baltiska staterna kommer att följa efter. Det har investerats mycket politiskt kapital för att behålla den fasta växelkursen, men i längden kan Baltikum inte hålla emot. I Estland och Litauen ser det möjligen något bättre ut, men dessa kommer också att tvingas devalvera, om Lettland går den vägen, och detta för att inte omgående förlora för mycket i konkurrenskraft.

    En devalvering i en eller flera av de baltiska staterna, skulle omgående komma att innebära ett mycket hårt slag mot de svenska bankerna Swedbank och SEB. De bägge bankerna har bedrivit en omfattande utlåning i Baltikum. Swedbank har en kreditexponering på 217 miljarder kronor och SEB 166 miljarder kronor. Med en 50% devalvering så innebär detta att i princip hela de uteliggande krediterna måste realiseras som kreditförluster.

    En stor del av lånen har utgivits i euro, och om de lokala valutorna devalveras skulle låntagarnas betalningsförmåga alltså försämras radikalt över en natt.
    Konsekvensen skulle bli att de svenska storbankernas kreditförluster exploderar i Baltikum och bankernas kapitaltäckning skulle då snabbt sjunka till så låga nivåer att endast statliga övertaganden kan komma i fråga. Sedan blir den lettiska friheten en fråga som skall betalas av de svenska skattebetalarna, vilka givetvis inte på långa vägar anser att de behöver protestera, och att bankernas ägare skall behöva ta på sig ansvaret för detta. Det kommer med en viss naturlighet eftersom bankerna är den naturliga vägen i det svenska samhället till att berika sig så som förevarande politiker eller ämbetsman.

    Dessa likviditetstillskott är dock dels helt bortkastade pengar, och dels skapar detta en underliggande inflation i det svenska penningsystemet.

    Att likviditetsstödet är bortkastat beror på att inga underliggande värden har tillförts bankverksamheten, i någon annan mån än att den svenska framtida värde produktionen skall bära lasten av detta, och detta har inte det svenska samhället någon som helst nytta av.

    Att en ökad penningmängd till en given mängd värde som skall beskrivas, skapar inflation är något som alltför många tycks benägna att glömma.

    Det svenska samhället är inte på något enda sätt betjänt av detta försvar av bankernas balansräkningar och verksamhet. Penninghandel är och förblir en ickeproduktiv verksamhet som ändå förr eller senare måste elimineras på en öppen konkurrensmarknad. Att reglera för dess vidmakthållande börjar komma farligt nära dumhetens gräns.

    Och dessa bankförluster skall alltså sedan lastas över på de svenska skattebetalarna, som då villigt åtar sig betalningsansvaret för den lettiska friheten, eftersom de uppskattar detta förnämliga system så mycket.

  369. solsburyhill skriver:

    CN

    Mycket intressant och välskrivet inlägg!

  370. soli01 skriver:

    solsburyhill – du ska veta att CN vet lite vad han pratar om, men han har bara ett fel – kallas visst v-vriden🙂
    Själv gäller h-vridning.🙂

  371. Anna skriver:

    Vår gode Carl N har förvisso god kännedom om ekonomiska spörsmål men besitter han den reella kunskapen?

    Hans teorier som sedan länge dagligen basuneras ut, följer alltid principen PRO-PRO-ANTI, dvs ungefär som om han dansar fram i tvåtredjedels takt, ivrigt påhejad av en annan känd dansör på denna blogg.

    Hela Carl N:s ekonomiska kännedom bygger på följande idépolitiska uppfattning, dvs nedanstående parametrar utgör ALLTID hans ”värdegrund” (och är helig):

    1. ANTI- KAPITALISM
    2. ANTI- GLOBALISERING
    3. PRO- KONSPIRATION

    Själv föredrar jag att lyssna på alla och inte bestämma mig för önskad ”problemlösning” på förhand!
    🙂

  372. Carl Norberg skriver:

    Ja anti kapitalism måste det nog bli, eftersom det inte är rimligt med kapitalbildning i ett penningsystem. Om det vore ett kreditsystem så vore givetvis fallet annorlunda.

    Om anti globalisering syftar till att bevara de suveräna nationalstaterna som säkerhet för ekonomierna, och utifrån detta verka för att ett förbättrat samarbets och kommunikationsklimat länderna emellan skapas, då är jag nog emot globalisering.

    Problemet med globaliseringen som jag ser detta, är att den nuvarande globaliseringen, mest är en form av nykolonialisering av exempelvis tredje världen genom finans och valutasystemet.

    Att vi alla har olika uppfattningar om graden av politisk planering, det är oomtvistligt. Och att det alltjämt finns många som i god tro, tillskriver andra allmännyttiga syften, det synes vara alldeles klart.

  373. Carl Norberg skriver:

    Var sedan gränsen går emellan medveten handling och nyttig idioti, spelar en mindre roll för slutprodukten, men jag kan visst hålla med om att det kan verka som om jag generaliserar i detta.

    Alla är givetvis inte enbart planerande i detta, men att tillskriva andra direkt dumhet, brukar kunna tolkas kränkande av många.

  374. Carl Norberg skriver:

    Att ett lands välstånd bygger på den inom landet producerade realvärdeförädlingen, och därför i en global ekonomi inte främst kan grundas på handel, detta glömmer många bort idag.

  375. Carl Norberg skriver:

    Och vänligen, så försöker jag att var ovriden. Jag tror inte på särbehandling för allas bästa, jag tror på likabehandling för individens rätt till frihet att utveckla sig själv.

  376. soli01 skriver:

    Carl Norberg – bara man inte blir urvriden och det kan man lätt bli om man sticker fram hakan.🙂
    Man måste även ibland upprepa – kan finnas en viss tröghet hos oss alla.

  377. Carl Norberg skriver:

    Har som sagt inget att vinna på att bete mig annorlunda än vad jag gör.

  378. Per skriver:

    Ett system, oavsett art, form och färg kan
    inte bli något annat än vad de som främst
    verkar inom det gör det till.

    Kommunism sades vara för alla men det
    var det inte.
    Kapitalism sades verka för detsamma
    men det är det inte heller.

    Mänskligheten har hittills alltid bedragits
    av de betrodda och de betrodda har burit
    vilken fana som helst för att bli det.

    Och så kommer det att förbli så länge som
    man accepterar att bli en smula bedragen.

    Varje dag är summan av dagarna före,
    för varje människa och således för mänskligheten.

    Önskas ett annat resultat än det dagsaktuella
    måste det ses som nödvändigt av envar att
    revidera sina värderingar.
    Byggt på nya tankar ur nya perspektiv
    än det man hade innan.

    För det vi hade innan är resultatet av idag.

  379. Per skriver:

    Människan det enda djur som sätter sig själv i bur.
    Ofta vet hon alls inte hur och det kallar hon tur.
    Om än lite uppgivet konstaterat, då och då,
    ska det verkligen vara så?

  380. Carl Norberg skriver:

    För det vi hade innan är resultatet av idag.?

    Det vi har i dag är resultatet det som vi hade innan.

    Eller det vi hade innan, det har givit oss det som vi har idag.

    Eller läser jag det fel?

  381. Kachina skriver:

    Om det är jag som avses med ”dansören”,…?.. kan sägas att jag ivrigt hejar på CN i kampen mot kapitalismen.

    Däremot är jag inte anti-EU, ej heller anti-globalisering. Det är den väg vi oundvikligen kommer att gå. Det jag hoppas på, eller det är ett måste, är att händelseförloppet regisseras av andra än de finansiella ”reptiler” som styr och styrt världmarknaden fram till idag.

  382. Josef Boberg skriver:

    Jag håller med Dig KaChina – om det med EU ej menar det här – och med globalisering menar det här.

  383. Carl Norberg skriver:

    Ja just så Kachina, men innan vi bygger ett stort system tillsammans med andra länder, så torde det vara helt nödvändigt huruvida respektive har en godtagbar funktionalitet eller inte.

    Och om alla dessa felfungerande penningekonomier slås ihop till en valutaunion, så medför inte detta att systemet börjar att fungera.

    Då måste man först göra om vautaunionen till en kreditekonomi, med en överstatlig valutamyndighet, som i sin tur är underställd de demokratiska systemen i respektive länder.

    Och detta är inget som någon politiker hitills har sagt sig vara intresserad av, av en eller annan anledning..

  384. Carl Norberg skriver:

    Penningreptilism som förespråkas av penningreptiler, är humanismens största fiende.

    Till sin hjälp har penningreptilerna den mänskliga lögnen och oförmågan till förståelse. Oförmågan matas för att bestå, dessutom med utbildning av människorna till individer med låg självkänsla vars högsta mål är den egna bekräftelsen.

    Med detta system så har penningreptilismen kunnat överleva fram till idag.

  385. Carl Norberg skriver:

    Penningens makt över människan är stor, i takt med den självbild som i människan bor.

    Individers rätt till den egna tanken, styrs idag så lätt från den lokala banken.

    Fria tankar är kraven för lyckandet, nu många vankar mot graven för tyckandet.

  386. Kachina skriver:

    ”Då måste man först göra om vautaunionen till en kreditekonomi, med en överstatlig valutamyndighet, som i sin tur är underställd de demokratiska systemen i respektive länder. Och detta är inget som någon politiker hitills har sagt sig vara intresserad av, av en eller annan anledning..”

    Det är där vi kommer in. Förändra deras sätt att tänka genom ord som etsar sig fast i hjärnbarken, för det undermedvetna att arbeta med.

    Tids nog trillar våra ord ut ur deras mun.

  387. Anna skriver:

    Lillgubben i Byske,
    Nej, du är självfallet ej den åsyftade dansören!
    Även om du kopplar bort även din fungerande hjärnhalva ibland, har du alltid en egen mening.

    Det finns bara en song&danceman som följer sin master i ur och skur och det är naturligtvis the one and only, The Megaphone, mister Solsburyhill🙂

  388. Carl Norberg skriver:

    Åsikter blir lika om synlängden räcker, perspektiven sammanfaller och utgångspunkten är densamma.

  389. mrmhalland01 skriver:

    Kachina.

    Du och jag har ju diskuterat bidrag vs försäkringar många gånger på CB’s blogg.

    Uppenbarligen har vi också ganska skilda ideologiska uppfattningar ibland (men inte alltid).

    Jag har funnit ett tredje sätt.

    Det skulle vara kul att få din syn på dagens (jo, ganska naiva) inlägg på min blogg.

  390. Kachina skriver:

    mrmhalland01

    Det var nog inte naivt alls. Jag håller faktiskt med, de skapar krisen genom interndebiteringar inom samma ”bolag” och flytta kostnader så någon annan sitter med Svarte Petter.

    Synlängden räcker inte till, perspektiv är okänt. Det enda som sammanfaller är utgångspunkten.

  391. Carl Norberg skriver:

    Utgångspunkten har ytterligare några grunder, om hur vetskapen om var man har varit påverkar vetskapen om var man är.

  392. Carl Norberg skriver:

    Kachina påstår att det till sist kommer att gälla även den mest inbitne penningreptil, och det kan ju måhända vara riktigt. Det är väl svårigheten att bedöma vägen dit som känns lite brydsamt.

  393. Carl Norberg skriver:

    Jag minns inte om Kachina hade läst Sagan om ringen eller inte. Men oaktat vilket, så har inte Tolkien bommat detta med penningreptilen, och dess personlighet beskrivs mycket ingående i Bilbo en hobbits äventyr. Och draken Smaugs personlighet och inverkan på förloppet, beskriver mycket väl vårt eget finansoch valutasystems inverkan på individen.

  394. mrmhalland01 skriver:

    Tack Kachina.
    I just denna fråga var din synpunkt viktig för mig.

  395. Josef Boberg skriver:

    Apropå EU-valet – så har det dykt upp en ny möjlighet här att rösta annorlunda = ej alls mainstreamat.

  396. Per skriver:

    C.
    Du både läser och skriver eftersträvansvärt för oss alla.

  397. Per skriver:

    Och även om det inte var jag som
    avsågs vara dansösen denna gång
    så hindrar det mig inte från att bjuda upp varken solsbury eller Kachina.
    För det är till en lovsång man gör
    klokt i att lyssna till.

    Och Kachina, det är inte
    kapitalismen bäste C. jagar.
    Det är sanningar och verkligheter
    för oss människor att leva i.

  398. Per skriver:

    För det är vad som är sant och verkligt
    som det råder brist på insikter i.

  399. Per skriver:

    Föga förvånande så gör
    du dig bra i epos, C.

  400. Per skriver:

    Josef.
    Skeptisk till Borg?

    Det är då jag, det saknas väl kanske
    lite perkele och riktvisande med hela handen om man så säger.

    Undrar just om det är för att det är så osvenskt med klara linjer och rädslan
    för att falla i popularitet.

    Eller så har han det bara inte i sig.

    Eller så är den av pengar byggda strukturen kring honom så stark
    och omslutande att den helt äger ministerposten.
    Då äger den också den sittande marionetten.

    Men jag tror bestämt att han är för
    smart för att inte se vad som pågår.

    Å andra sidan, om han vet det och gör
    för lite i paritet med sin ställning
    beror det möjligen på att hun inte vet
    vad det bör bäst ersättas med.
    Knepigt för en oinsatt som mig.

    För övrigt så växte jag upp med föräldrar som inte uppskattade vare sig långt hår eller ring i örat.
    Nu har vi en finansminister med både och.
    En ganska populär en, dessutom.

    Sedan, om denne förmår att leverera det
    som egentligen åligger honom,
    återstår att se.

    Jag gör som Gandalf i detta och hoppas
    på att Frodo gör det han är utsedd till.

  401. Per skriver:

    Jag konstaterar överförtjust
    att det finns fler som drar
    och ser tydliga paralleller
    mellan sagornas värld och vår.
    Detta att allt hela tiden beskrivs för oss återkommande och ideligen, på
    alla tänkbara sätt.

    Jag hävdar bestämt och
    glatt att fantasins värde
    bör omvärderas som begrepp.

    De få gånger vi kommer på att barn
    är på det klara med det mesta behöver
    inte ta hela det vuxna livet att fatta.

  402. Carl Norberg skriver:

    Talesättet säger att verkligheten överträffar dikten, och sagans värld är mycket ofta ett uttryck för detta.

  403. Carl Norberg skriver:

    I tider av åsiktsförtryck och reglerat informationsflöde, så har alltid sagor och metaforer tagits till hjälp för att beskriva och illustrera rådande missförhållanden, samt vidare ge uttryck för författares åsikter.

  404. Josef Boberg skriver:

    ”…Jag gör som Gandalf i detta och hoppas på att Frodo gör det han är utsedd till.”

    Javisst… – Per – det gör jag med. Men troligen behöver Frodo lite assistans av Gollum – just i slutskedet – för att det som MÅSTE hända skall hända. Sen kommer Gandalf och bärgar Frodo och hans kompis – och sen är det ju skitenkelt att vrida saker och ting på ”rätt” plats igen. Så Gollum behövs ju också, verkligen…

    ”…Jag hävdar bestämt och glatt att fantasins värde bör omvärderas som begrepp.

    De få gånger vi kommer på att barn är på det klara med det mesta behöver inte ta hela det vuxna livet att fatta.”

    Javisst… – Per – tänk ifall föräldrar, dagispersonal, lärare i skolan osv – såg på barnen som sina läromästare – istället för tvärtom – då skulle ju livet i kött vara ett himmelrike på jorden Terras ytteryta på ”ingen tid alls”.

    Men var vid gott mod – för tillräckligt små barns förhållningssätt till sig själva och andra som MedMänniskor är på G – som jag ser det i vart fall.

  405. Carl Norberg skriver:

    Osökt får jag vissa associationer till denna blogg, och vem som är bloggens Gollum…

  406. solsburyhill skriver:

    Anna 4 juni 7:20

    Nämen, se där. Ännu en utmärkelse..🙂 Man bugar och tackar! Jag brukar inte ha tur i spel….

    Problemet är bara att jag till skillnad från vissa andra här inte behöver någon att hålla i handen eller i kjolstyget. Som tur är är vakuum mellan tinningarna inte smittsamt – ännu, kanske skall tilläggas…

    Men det är klart, om det nu är underhållning det är fråga om, så väljer jag hellre att omgärdas av individer som besitter förmågan till analysering,ifrågasättande samt att kunna se saker och ting i ett större perspektiv än med evigt tacksamma och nyttiga får som fötts med skygglappar för ögonen och en fjärrkontroll i handen och som uppfattar varje kommentar som inte överensstämmer med deras inrutade världsbild som ett hot mot deras egen existens och som därför till varje pris måste förlöjligas och förringas.

    ”I can’t dance”

  407. Carl Norberg skriver:

    Gordon Brown är som sagt inte särkilt klok i alla lägen, så han räddar nu sitt eget skinn som premiärminister genom att nu istället göra den påtänkte efterträdaren till honom själv som PM, Allen Johnsson, till inrikesminister.

  408. Helena Palena skriver:

    Carl Norberg: Trollkarlen från Oz handlar om världens finanspektakel. Det är bara att följa det allegoriska spelet så ser man vem som bestämmer över pengarna.

    Frank Baum som skrev den kunde inte tala klarspråk. Det fick bli en saga. Och detta var för hundar år sen. Det var synd om alla utsugna människor redan då. Det är synd om oss nu med. Vad göra?

  409. Blåtand skriver:

    Är det densamme carlnorberg som skriver här som
    fantiserar på andra bloggar sedan länge utan att någon lyssnar/reagerar?
    Tydligen har han bildat sitt eget Cuckoo’s Nest tillsammans med några få häpnadsväktare som kallar sig för josef, solsburyhill, per, torbjörn och kachina. Någon är främlingsrädd, någon annan extrem antikapitalist, någon tredje försöker efterlikna Rosseau el. kanske Thoreau och någon fjärde knäpper ding/dong hela tiden alltifrån pekoral nyandlighet till socialism efter eget huvud.
    När jag tittade in förra gången fanns det även några vanliga individer här men nu syns det som om en vacker liten tös är den ende som orkar slänga käft med
    detta sorglustiga sällskap.

  410. solsburyhill skriver:

    Gordon börjar bli lite mer än bara pinsam…

  411. solsburyhill skriver:

    Med John Huttons och James Purnells avgång igår, där den senare dessutom uppmanade Gordon att avgå, börjar det bli lite ensamt på toppen…

    http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/politics/gordon-brown/5451115/John-Hutton-resigns-piling-pressure-on-Gordon-Brown.html

  412. Carl Norberg skriver:

    Och det fantastiska etablissemangets trogna springgossar, gör sig ändå besväret att fortfarande och enbart diskutera i person.

    Anonymt, behöver det tilläggas…

    Värde Gordon kanske för övrigt känner av ett visst tryck månntro?

  413. Carl Norberg skriver:

    Att vara tyst lär för övrigt inget förbättra,och det är ju tur att det då ändå är helt fritt att lyssna på mina fantasier.

  414. solsburyhill skriver:

    Vad som åsyftas med ”vanlig individ” föredrar jag nog att inte gå in närmare på. Och tös? Tja, allt är ju relativt…

  415. Carl Norberg skriver:

    Ja det vanliga kanske inte är så smickrande som epitet, med hänsyn till att vi befinner oss i den situation som vi gör. Men tyvärr så räcker inte tankeförmågan ens dit för alla.

  416. Carl Norberg skriver:

    Nu kan man säga att DI beskriver detta ganska utförligt, men om huruvida Anders Borg ser eller inte ser helheten, är och förblir en fråga utan svar.

    Men att han redan börjar att beklaga sig över att det är en tung period att ta över ordförandeskapet, är väl inte precis något som talar för att han har så där värst många lösningar på detta problem.

    Men jag säger som jag sde när jag var ung, hur svårt kan det vara?

  417. solsburyhill skriver:

    Sedan lille Napoleon lämnat över ordförandeklubban till Klaus, efter att ha kunnat visa upp en synnerligen gedigen agenda, har det mest varit tyst om ordförandeskapet. Tjeckiens ordförandeskap anses inom inre EU-kretsar allmänt sett ha varit förlorad tid som måste tas igen.

    Det är antagligen detta som Borg känner.

  418. Carl Norberg skriver:

    Det senaste utspelet på DI är att allt löser sig om bara Sverige går med i Eurounionen.

    Maken till exempellös fräckhet, faktiskt.

  419. Carl Norberg skriver:

    Bankimperialismen och penningreptilerna förnekar sig sannerligen inte!

    Inte ens när de står på knä, kan de nöja sig med det som varit???

  420. Carl Norberg skriver:

    ” Huvuduppgiften för den svenska regeringen är att säkra banksystemet och då är alla medel tillåtna, säger Borg”

    Är detta citat verkligen sant? Då kan jag säga att det inte är uttryckt med argan list, alltså med syfte att vilseledan penningreptilerna, så är min uppfattning om Herr Borg förändrad till det sämre.

    Den svenska regeringens huvuduppgift är den svenska befolkningen, inte banksystemet.

  421. Carl Norberg skriver:

    Alltså OM!

  422. solsburyhill skriver:

    Ett verkligen korkat och synnerligen avslöjande utlåtande – om sant.

    Jag utgår ifrån att han blivit felciterad – i annat fall är han skyldig det svenska folket en förklaring.

  423. Helena Palena skriver:

    Var har dom sina sympatier? Hos oss? Nej, skulle inte tro det. Ska vi gråta blod? Ja, det ska vi.

  424. hillary2 skriver:

    Hör du Blåtand,

    Har du fått på k-n eller nekros på annat sätt?
    Deltag gärna i diskussionen.
    Ris eller ros passar bättre på kvällspressens insändarsidor.

    Borg har enligt min uppfattning tappat konceptet och
    kämpar nu bara för sitt eftermäle – ”Han som aldrig gav upp”🙂
    T.o.m. Odell är bekymrad över vad människorna i Baltikum kommer att behöva gå igenom. Det betyder att Borg har ett järngrepp som han inte tänker släppa?

  425. Carl Norberg skriver:

    Och Gordon kämpar på, vilket skadar den imperiemakt han så panikartat förvarar, ännu mera än om han avgick.

    Just nu synes hans egennytta vara den klarast lysande stjärnan i det brittiska parlamentet.

    Gordon är iskall, han tar fullt ansvar säger han, och tänker inte lämna skutan, Hahahaha!

    Och huruvida Anders Borg verkligen uttryckt något så urbota korkat, vet jag inte riktigt hur man skall verifiera. Uppgiften förekommer på olika ställen, fast det skall ju även tilläggas att den uppgiften sprider sig med en mycket hög hastighet.

    Snabbt går nu även bilindustrin ut med elbilen som har prestanda som matchar bilen med förbränningsmotorn. Jag vet inte om jag skall skratta eller gråta åt eländet.

  426. hillary2 skriver:

    carlnorberg

    ”prestanda” under motorhuven
    rent matematiskt vinner man ju inte så många minuter även på en långre sträcka genom att köra fortare
    då säger MAN till sitt försvar att prestandan är viktig i omkörningssituationer
    omkörningssituationer är de mest riskfyllda vi har
    kanske viktigare med fickor vid vägrenarna så att långsamkörande fordon kan släppa förbi köer

    f.ö. finns det redan prototyp av soldriven el-bil
    teknisk utveckling skulle vinna mycket på om mer förnuft och mindre känsla fick råda

  427. Per skriver:

    Å herre, du hade aldrig behövt bemödat dig med att skapa fler än ett språk.

  428. solsburyhill skriver:

    Tja, uppenbarligen ett tydligt bevis på att dumheten bedrar visheten…

  429. Torsten skriver:

    hillary,

    När det gäller bilar och prestanda, är det säkrast att Du inte yttrar Dig.
    Som passagerare i en CLK med äkta mattor, får Du hålla tyst och bara njuta av fart och komfort.
    Bara så att Du vet🙂

  430. hillary2 skriver:

    torsten

    jag kommer aldrig att åka någonstans i din bil och det vet du:-)

  431. Josef Boberg skriver:

    Var har dom sina sympatier? Hos oss? Nej, skulle inte tro det. Ska vi gråta blod? Ja, det ska vi.”

    Nja… – HelEna – det är ju en gudagåva att MaktHavarna är så körda som dom är = inser ej alls vem som kommer att vinna i slutändanTack och Löv❗ 🙄

  432. Carl Norberg skriver:

    Jag tror inte att det räcker med att likviditetsåtgången stannar på 50 %, för penningekonomins del av totalekonomin.

    Jag vill påstå att det bryter vid 50% och sedan ökar exponentiellt, och att funktionen ser ut som ett U.

    Vi befinner oss nu i den stigande fasen där alltmer enorma mängder kapital åtgår bara till räntekostnader utan att realekonomin ökar alls, utan istället snarare avstannar.

  433. Carl Norberg skriver:

    Gordon måste vara nöjd idag, fem nya avhopp på så kort tid! Detta måste vara ett historiskt rekord av en premiärminister på två dagar.

    Tio ministrar på ett dygn!

    Att detta skulle leda Gordon Brown till någon form av självrannsakan kunde man ju annars lätt inbilla sig, men icke! Han tänker minsann inte lämna skutan, självkritik är troligtvis inte det man kommer att minnas honom mest för.

  434. Carl Norberg skriver:

    Gordon bara måste vara mannen för Hillary!

    Kan inte låta bli att publicera detta brev från eftermiddagens Telegraph.

    Dear Gordon
    I believe the achievements of the Labour Government to date have been monumental and you have played an immense part in the creation of those achievements
    However, I am extremely disappointed at your failure to have an inclusive Government.
    You have a two tier Government. Your inner circle and then the remainder of Cabinet.
    I have the greatest respect for the women who have served as full members of Cabinet and for those who attend as and when required.
    However, few are allowed into your inner circle.
    Several of the women attending Cabinet – myself included – have been treated by you as little more than female window dressing.
    I am not willing to attend Cabinet in a peripheral capacity any longer.
    In my current role, you advised that I would attend Cabinet when Europe was on the agenda. I have only been invited once since October and not to a single political Cabinet – not even the one held a few weeks before the European elections.
    Having worked hard during this campaign, I would not have been party to any plan to undermine you or the Labour Party in the run up to 4 June.
    So I was extremely angry and disappointed to see newspapers briefed with invented stories of my involvement in a ”Pugin Room plot”.
    Time and time again I have stepped before the cameras to sincerely defend your reputation in the interests of the Labour Party and the Government as a whole. I am a natural party loyalist. Yet you have strained every sinew of that loyalty.
    It has been apparent for some time that you do not see me playing a more influential role in the Government. Therefore, I have respectfully declined your offer to continue in the Government as Minister for Europe attending Cabinet.
    I served six years as a backbencher and, therefore, I am not unhappy to be able to devote myself to promoting my constituency’s interests and to support the Labour Government from the backbenches.
    This is a personal decision, which I have not discussed with colleagues.
    Yours
    Rt Hon Caroline Flint MP

  435. hillary2 skriver:

    carlnorberg

    det var inte snällt insinuerat
    ser du inte att jag är en stor S-kritiker på s-bloggar?
    under andra signaturer
    och jag kanske backar upp dig på Anders blogg?

  436. Carl Norberg skriver:

    Jag skojade, men jag kunde inte låta bli att retas lite, eftersom Gordon Brown tydligen synes vara en av de mer manschauvinistiska uppenbarelserna som setts.

    Förlåt om du tog illa upp.

    Och jag misstänker att det är du som jag ser på andra bloggar, och det tycker jag att du gör bra!

  437. mrmhalland01 skriver:

    Carl Norberg :

    Det finns mycket att säga om Gordon Brown, men, det som nu har hänt har ju pågått sedan länge.

    Jag tycker inte att han behöver känna ett speciellt ansvar för det.

  438. hillary2 skriver:

    carlnorberg

    tack
    kommentera gärna mer än om ekonomi
    du har ingenting att förlora
    det är inte bara inom medicin provokationstester kan vara effektiva
    nu rockar vi?

  439. hillary2 skriver:

    josef

    godnatt
    din länk är jag mycket tveksam till
    fick idag på nytt en mailinbjudan av US Peace Institute till ett seminarium i Washington men med önskat mottagningsbevis denna gång…
    jag svarade surare på detta mail än på tidigare
    i detta institut och i USA f.ö. tror man uppenbarligen att allt kan köpas för pengar – även fred – och det tror utan tvekan eller högst förmodligen även medborgare Paul Hawken

  440. Torbjörn skriver:

    Nu ar det europaval, ja just det! Som bloggförfattaren sa i rubriken; Se på resten – roligare kan man ha. Beträffande Alf Svensson så är han helt säkert en godhjärtad man, frågan är om Sverige har råd med det. Mitt svar blir Nej! Att Alf är kristen har jag inga problem med även om jag själv inte är troende – vad som räknas som kristet nuförtiden tycks dock vara allt möjligt okristet.

    Nej min syn på europa beskrivs bäst mellan raderna i sången ”Det Nya Europa” av Lena Philipsson och Orup. Här sägs en HEL DEL…
    Håll till godo!

  441. mrmhalland01 skriver:

    Holland har just valt in sitt Kristdemokratiska parti.
    Fler Europeiska länder kommer sannolikt göra detsamma.

    Hur ska detta gå ?

    USA flirtar med länder styrda av religiöst styrda länder (den muslimska världen).

    Sverige som snart är ordförandeland i EU svansar med i vanlig ordning.

    Själva väljer vi in religiösa ledare till europaparlamentet.

    Så länge vi låter religiösa sekter styra kommer vi aldrig uppnå fred. Det är fel väg att gå !

  442. Per skriver:

    Now you rock, hillary.

  443. […] Min uppmaning inför valdagen blir således: Gör som Ian, rösta för Nian! […]

  444. soli01 skriver:

    mrmhalland – ser ingen som helst fara med lite religion när det gäller t ex EU. Vi måste kunna ha lite balans och det finns en tråd i ditt resonemang som anar en fara i t ex kristdemokraterna. Att vi skulle få ett bättre samhälle utan lite kristendom tex är också ett märkligt resonemang.
    Bra att USA flirtar med reliöst styrda länder – så ser jag det. En blandning och det finns många som har en tro och de skulle alltså stå helt utanför allt?

    Du menar att det skulle vara fel att rösta in religösa ledare i europaparlamentet?
    För egen del är det bra med lite balans och avkristningen är ganska utmärkande på många fronter

  445. Carl Norberg skriver:

    Signaturen Tradition och fason, förespråkar således en konservering av det innevarande systemet, skall vi då också kanske stänga av alla klockor förhindra all utveckling. De som lider skall fortsätta att lida och de som lever i överflöd skall fortsätta att göra detta.

    Och de som förespråkar religion har en ännu mera ”avancerad” samhällssyn på detta, att vi skall återgå till de värdegrunder som religionen förestavar, att utgå ifrån de humanistiska värdena underställs de religiösa, vilket i varje modern tänkande människas sinne borde skapa rena revolten.

    När problemen hopar sig synes många individer föredra att lösa detta genom att sluta att tänka alls på problemen.

  446. Kachina skriver:

    ”Tydligen har han bildat sitt eget Cuckoo’s Nest tillsammans med några få häpnadsväktare som kallar sig för josef, solsburyhill, per, torbjörn och kachina. Någon är främlingsrädd, någon annan extrem antikapitalist, någon tredje försöker efterlikna Rosseau el. kanske Thoreau och någon fjärde knäpper ding/dong hela tiden alltifrån pekoral nyandlighet till socialism efter eget huvud.”

    Harald Blåtand har klivit upp ur graven för att se hur världen utvecklats, men har inte de referensramar som krävs för att förstå perspektivet.

    Kryp ner i graven igen. Stanna där. Du luktar unket.

  447. Carl Norberg skriver:

    Ja har man en utgångspunkt från 1000-talet, varifrån det betraktade perspektivet utgår, och man missar de mellanliggande tusen åren tills nu, då finns det allt rätt goda chanser till att betraktelsen ser konstig ut, och utifrån den Blåtandska möjliga förståelsen tolkas till något som ligger väldigt långt ifrån verkligheten.

  448. Blåtand skriver:

    Jag hade inte räknat med att någon av den lilla sekten som dominerar denna blogg skulle komma med några lovord till mig. I stället förväntade jag mig precis det självförhärligande som syns i dialogen ovan mellan ett par av dom småkorniga representanterna för det sorglustiga sällskapet.

    Som tur är kan man sammanfatta deras inflytande till att vara på ung. samma nivåsom hos Gamle Johan, dvs Johan utan land!

    Delar av det illustra sällskapet är mer teoretiskt lagda än herr Marx och det torde räcka för att förstå att den praktiska betydelsen av den självförhärligande dialogen är ett enormt nollsummespel.

    Och det är väldigt skönt för oss som står med fötterna på jorden och uppskattar en finansminister som Anders Borg, som mer och mer framstår som en ansvarsfull Rikshushållare.

    Ett pikant inslag av igår är att den gamla socialdemokratiksa rikshaggan från Göteborg tycks ha raggat upp killen på bloggen som oförtrutet försöker få spridning på sina alster på alla möjliga och omöjliga bloggar men ständigt möts av total tystnad och överseende småleenden.

    Ber att få gratulera Fästfolket!

  449. Per skriver:

    Och det sorglustiga lilla sällskapet
    anses ovillkorligen äga ett visst intresse ändå.

    Att det blir angrepp på personer
    när man inte kan möta i sak,
    är intet nytt.

    Så vems ärenden springer fjant?

  450. Per skriver:

    Eller vill du egentligen bara vara med?
    Hoppa in, medlemsavgiften har du råd med,
    det lovar jag.

    Du liksom Carl som läser bloggar
    riket runt, har du någonstans
    sett något sakligt angrepp
    eller kritik på hans alster?

    Eller kommer dom alla till korta
    i det avseendet?

  451. mrmhalland01 skriver:

    soli01,

    Att många har en tro och också blir stärkta i den är jag medveten om.
    Det är en trygghet för många och jag vänder mig inte emot det.
    Men i politiken ska inte religioner har någon plats som jag ser det.
    Man kan inte använda bibeln eller koranen som lagböcker.
    I synnerhet inte om man har ambitionen att många länder ska arbeta tillsammans som i fallet EU.
    Det kan bara sluta i kaos.

  452. soli01 skriver:

    mrmhalland01 – vad jag reagerade mot var att ett parti som kristdemokraterna, som visst har många som har en kristen tro, vad jag vet, inte skulle platsa i EU? Det är dock skillnad på de olika religionerna och när det gäller nämnda parti så ryms de inom mitt område.
    Tror inte att vi behöver oroas att kristdemokraterna kör med bibeln som huvudredskap.
    Att partiet har en kristen tro i botten är helt ok för mig och det kommer säkert att gå bra om det även i andra länder blir flera sådana partier.
    Alltid bra med en lämplig balans och där ser jag kristendomen som ofarlig i dagens läge och en viktig motvikt till bl a islam.

  453. Carl Norberg skriver:

    Ja det är detsamma som många nu har sett sedan 2006, i sak finns det tydligen inte så mycket som är värt att bemöta av det som jag skriver.

    Bluetooth/Ericsson tycks ändå nära någon form av intresse i frågan, men förmår tydligen inte att se sin egen överexponering av personintresset.

  454. Carl Norberg skriver:

    Vad hette admin på CB bloggen…

  455. Carl Norberg skriver:

    Om man har blå tänder så måste man vara försiktig så att det inte inträffar tandlossning. Bifrost kan vara skadligt sägs det.

  456. Per skriver:

    Rigida och fanatiska inställningar blandade med andras sämre förledande avsikter är moder till massor av problem.

    Religion är ett politiskt maktmedel och det är varken svagare eller starkare än något annat sådant.
    Tron om sakers uppkomst spelar mindre roll
    det är vilken roll vi låter det spela
    som spelar roll.

    Så skall man föra människor ifrån
    ovisshet till vishet så är aldrig förbudet konstruktivt.
    Det är ingen riktning, det är flödesbromsning.

    Att peka på utsikter med goda avsikter ger garanterat insikter oavsett om
    hon går eller står för att leva.

  457. Carl Norberg skriver:

    Politik, religion och ekonomi är i huvudsak metoder för att uttrycka makt, fast med en förespegling av att vara något annat.

    Politik innehåller väl möjligen någon del annat än ett direkt uttryckande av makt, religion gör det inte alls och ekonomi är väl det starkaste medlet idag att uttrycka makt på.

    Skall man vara lite krass så borde politik ersättas av humanism med högsta möjliga verkningsgrad, individen upplysas till religionens frånfälle och ekonomi handla om realhumana värden i handel.

  458. Blåtand skriver:

    Kan någon bekräfta för mig om det är carlnorberg eller kachina som är född på kurrekurreduttön?

  459. hillary2 skriver:

    carlnorberg

    Är Bluetooth Ericsson?🙂

    Bluetooth

    Jag använder den taktik moderater använt de senaste 40 åren och den är inte vacker men effektiv.
    Jag tackar för epitetet RIKShaggan.

    F.ö. har Ian förmodligen slängt mer än 500 000 :- i sjön. De pengar han enligt uppgift satsat på Alf Svenssons valkampanj. Jag har inte märkt av någon sådan. Har någon annan det?

  460. mrmhalland01 skriver:

    Är du redan full Carl ?

    Jag förstod det du skrev och håller fullkomligt med dig !

    Att blanda politik och religion är det samma som att skaffa sig dubbel rösträtt. (maktposition)

  461. Carl Norberg skriver:

    Ett kortare inlägg vars intresse dog närmast omgående har synts angående Alf Svensson. Att Ian kampanjar tillsammans med Leif GW Persson, visar väl snarast att det är ett etablissemangs val som detta avser, inget annat. Och den gode Alf har sannerligen haft lång tid på sig att göra det han vill politiskt, även om fan blir religiös först på gamla dar.

    Mr Halland, det kan nog vara en färdighet som du utvecklat, istället för något förändrat skrivsätt hos mig.

    Och patentet för blåtandsteknik hålls väl av Ericsson.
    Och denna teknik lär av olika anledningar vara känslig för Trojanprogramet Bifrost.

  462. hillary2 skriver:

    FYI

    Om någon ångrar sin förtidsröst i EU-valet lär ni kunna göra om ert val.

  463. Blåtand skriver:

    Jag tror minsann att carlnorberg sammanblandat begreppen bifrost resp. bifurkation!

    Varje renlärig liberalsocialist VET skillnaden men vänstrar man med EAP och liknande kan det uppstå felaktigt interfolierade irrbloss ibland.

  464. Blåtand skriver:

    carlnorberg

    Ett bifurkationsdiagram är en grafisk representation av hur en viss population konvergerar då tillväxthastigheten varierar och då iterationen låts gå mot oändligheten, där populationens nästkommande värde kan uttryckas som en funktion av föregående iterations värde.

    En sådan population har ofta en formel med detta utseende:

    Vad säger du om EAP:s abstrakta teori där xn är det tillfälliga värdet, xn + 1 nästa iterations värde och r är populationens tillväxthastighet för en iteration; exempelvis skulle r = 2 innebära en fördubbling och r = 3 en trefördubbling.
    Denna population kan variera mellan 0, som är total utrotning, och 1 som är det absoluta maximumet för populationen.

    Kan dom enl. dig ta röster i EU- valet p.g.a. denna tes?

  465. Carl Norberg skriver:

    Och jag vill gärna återigen poängtera att jag tycker att Lpac har många poänger i sakfrågor, men att den rörelsen brister katastrofalt i den individuella beteendevetenskapen kring självbetraktelsen.

    Och de partier som någonsin kontaktat mig utöver socialdemokraterna där jag är medlem, är Folkpartiet och Moderaterna, aldrig Lpac.

    Jag har absolut inget mer med denna organisation (Lpac), som aldrig kontaktat mig annat än att de skickar nyhetsbrev/propaganda, att göra mer än någon av alla de andra politiska organisationer som jag följer. Dock har Lpac kopierat artiklar/eller delar av artiklar som jag publicerat under mitt namn på andra siter, varför jag valt att följa deras förehavanden.

    Och att Trojanvirusprogrammet Bifrost inte var känt hos Blåtanden, var faktiskt föga förvånande.

  466. Torbjörn skriver:

    Man kan ju undra var kyrkan har sina lojaliteter egentligen. För ett par veckor sedan beklagade sig Anders Arborelius att det snart inte finns några kristna kvar i Mellanöstern.

    http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=170792

    Sedan klagar han ett par dagar senare tillsammans med Anders Wejryd, Karin Wiborn och Tikhon Lundell i SVD över att det är för svårt att komma in i EU som flykting. Vad inninnebär det när många flyktinar är just muslimer och en stor del av anhöriginvandringen också följdaktligen också är muslimer? Jag ser ett motsatsförhållande i resonemanget. Hur kommer det sig att kristna i väst blivit så naiva? Pratet om den Abrahamitiska förbrödringen är helt och hållet envägs, såklart.

    http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/artikel_2944857.svd

    Islam har världsherravälde som mål och våldet inbakat som gudomlig befallning i koranen, det har inte kristendomen.

  467. Carl Norberg skriver:

    Bifurkation är någon form av delning av en betraktelse. Att ett Bifurkationsdiagram således skulle vara något annat än en presentation förefaller orimligt. Men i övrigt så uttrycker du dig väl hjälpligt till förståelse.

    Om huruvida lanserandet av dylika teoribildningar är ett bra sätt att värva väljare till EU-valet för EAP eller inte, det torde vara rätt uppenbart. Men som sagt så anser jag att den individuella självbetraktelse, inte verkar vara någon framträdande del av EAP: teoribildning i allmänhet, och hos Lyndon LaRouche i synnerhet.

  468. Carl Norberg skriver:

    Eller så är det så att kristna i väst inte alls är så naiva, utan att de inser att en ökad etablering av Islam är det enklaste sättet att öka den inhemska efterfrågan på kristendom, och att öka motsättningarna till Islam hos folk i gemen.

    Du kan ju gissa hur det förhåller sig egentligen…

    Alltså stärks eller försvagas den svenska kyrkans roll/betydelse hos de etablerade medborgarna, av en ökad islamsk närvaro?….

  469. Torbjörn skriver:

    CarlN:

    Visst, tror jag att en del personer inom kyrkan i viss mån ser ökad invandring från kristna som ett slags ”import av mänskligt kapital”. Men att kyrkans företrädare i väst offentligt välkomnar islams etablerande har skapat samma avsky mot dem från ursprungsbefolkningen som mot politiker som välkomnar massinvandring och islam. Tydligt blir detta i England, där processen kommit längre än i Sverige. Kyrkor konverteras till moskéer i rasande takt och sharia-lag är redan införd i civilrättsliga frågor för muslimer.

    http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/crime/article4749183.ece

    http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/7232661.stm

    Valrörensen 1998 lyssnade jag på Alf Svensson vid ett torgmöte. Då utbrister en kvinna(varpå fler hakar på) och frågar varför vi har en sån stor invandring och ger så mycket bistånd när vi inte klarar av utgifterna och bl.a. fattigpensionärerna fått det allt sämre.

    Då svarade Alf (fritt citerat); ”-Det här är den vanligaste frågan som väljare kontaktar mig om och är upprörda över, men jag svarar er som jag svarar dem och alla andra; – Det är för bedrövligt om vi inte har råd att hjälpa de fattigaste”

    Jag tänkte på detta häromdagen när jag såg att Alf tog parti för en utvisningshotad afrikan som är sjuk i Parkinsson. Sorry Alf, men vi har INTE råd!

    Sedan tror jag inte att medelsvenssons blivit mer benägna att ty sig till kyrkan i takt med islams utbredning, snarare flyr de bara hjälplöst till ännu icka angripa områden.

    PS. jag har varit inne på en del kristna mainstrembloggar och kollat, deras sympatisörer har mestadels samma naiva inställning till massinvandringen och samma påklistrade avsky mot SD som PK-etablissemanget. Jag tror att det är naivitet som styr, tyvärr…

  470. Carl Norberg skriver:

    Det är ovillkorligt så att den strategiskt långsiktiga vinsten med Islams utbredning är att stärka den svenska kyrkan.

    Det finns inte så många andra till buds stående medel numera. Folk har en benägenhet att förkasta både brinnande buskar och stentavlor som påstås vara tillverkade av gud.

    Valet för kyrkan står emellan att ta denna väg eller att sakta bara tyna bort i takt med att upplysningen ökar.

  471. Torbjörn skriver:

    Herr Blåskägg:

    Anders Borg som ansvarsfull rikshushållare??? Att försvara ett dödssjukt banksystem kan knappast anses ansvarsfullt. Snarare fegt.

    Nya arbetskraftsinvandringsregler fr.o.m. 15 dec. 2008 har inneburit att vi importerar bl.a. diskare och städare mitt upp i den ekonomiska krisen med stigade arbetslöshet. Vilken rikshushållning!

  472. Carl Norberg skriver:

    Du kan ju se det på det sätt som du gör, men tvärtom.

    Hur skulle man kunna förhindra religionens förtvinande om det inte fanns invandring att fokusera på. Skulle folk bry sig mer om kyrkan om inte invandringen fanns, knappast.

  473. Kachina skriver:

    ”Nya arbetskraftsinvandringsregler fr.o.m. 15 dec. 2008 har inneburit att vi importerar bl.a. diskare och städare mitt upp i den ekonomiska krisen med stigade arbetslöshet. Vilken rikshushållning!”

    GWB- strategi för att återuppbygga det gamla klassamhället. Alliansen lyder bara order, från IDU.

    (Kolla in vilka som är medlemmar)

  474. Torbjörn skriver:

    CarlN:

    Om så vore, så är det ju faktiskt ändå det styrade politiker och mediaetablissemanget som givit förutsättningarna för alla dessa människor att komma hit.

    Var och en som är historiskt bevandrad med islams erövringståg mot europa och kristendomen, vilket jag förutsätter att kyrkans företrädare är, måste ändå förstå allvaret. Historien är full av exempel på fullbordad islamisering, och vi har en mängd pågående exempel på länder som befinner sig i islamiseringens slutfas, bl.a Libanon, Nigeria och Kosovo.

    Att kyrkan mot den bakgrunden skulle vilja öka antalet muslimer finner jag absurt, när man också har det demografiska hotet, muslimerna själva talar ju om demografisk jihad och deras ledare säger att de kommer att erövra europa utan att en enda kula behöver avlossas.

    Men svenskarna tänker som vanligt; -Nämen, det kan inte hända här! Detta illusoriska förnekande är en svensk paradgren. Nej, väst håller på att ta kål på sig självt genom sin onyktra syn på tillvaron. Hjälpa-hela-världen metaliteten existerar bara i väst och är byggd på skuldkänslor vi fått oss itutade. Sen ligger det naturligtvis i vissa mäktiga gruppers intressen att skapa splittring genom mångkultur, men jag tror inte att de i slutändan har kontroll över situtionen, och att våra folk kommer att få betala mycket dyrt för att få ordning på problemen.

  475. Carl Norberg skriver:

    Religion är och förblir opium för folket, varken mer eller mindre, och för att det skall finnas godhet så måste det finnas onda banditer.

    Och det får allt vara mycket speciella omständigheter för att Islam skall kunna mobilisera något som helst militärt motstånd om så skulle behövas.

    De är kort sagt militärstrategiska byfånar, och de skulle vara lika värdigt motstånd vid en väpnad konflikt, som Saddam Husseins republikanska Garde förmådde bjuda upp, alltså inget alls.

    Och våld kommer alltid att ta sista ton i denna typ av argumentation, det ligger i vinstintressets natur.

  476. Kachina skriver:

    Tja, vad får mig att återigen tänka på Romarrikets fall?
    Kristendomen skapades för att hålla samman ett sönderfallande rike, men den räckte inte till.

    Kan man skapa ett nytt samhälle genom islam?

    Tja, kan man skapa liv genom att ruva ett ruttet ägg?

    Islam plockar man ner från pedistalen på samma sätt som vi plockade ner Påven och Luther från predikstolen, genom kunskap om de Universums lagar och principer som beskrivs i deras skrifter. Alla dessa skrifter är i grunden en beskrivning av Andens växelverkan med Materian och kan i sig inte appliceras direkt på djurmänniskan, annat än symboliskt med den insikten att köttet är Materia och medvetande är Ande. Något som Kristendomen totalt missuppfattat genom att feltolka Paulus och något som Islam totalt missuppfattat genom att feltolka Muhammed.

  477. Carl Norberg skriver:

    Ånej Kachina!

    Den ”feltolkningen” är inte någon missuppfattning, det är den rådande och avsiktliga uppfattningen.

    Och detta för att bättre kunna använda religion som ett medel för att uttrycka makt.

    Jag vet att du vet detta, men jag skriver det för att inte andra skall missförstå detta.

  478. Kachina skriver:

    Tack för förtydligandet, CN. Det stämmer precis, men brukar ta för mycket utrymme när jag skall förklara ”missförståndet”.

  479. Josef Boberg skriver:

    Lite om hur man imorgon kan rösta ”på sig själv” i EU-valet här.🙄

  480. Blåtand skriver:

    Enl. carlnorberg var det klart på förhand att Danmark skulle besegra Sverige i gårdagens VM- kval. Vid dokument funna efter såväl Versaille- freden som ”hemliga IG. Farben papper”, kan man exkludera samtliga andra resultat.
    Dessutom lär den brittiska domaren som dömde matchen
    vara 12:e kusin till såväl Prins Philip som Hercule Poirot, så om Sverige hade haft oavgjort i slutminuterna skulle den eng. domaren gripit in och fixat segern till danskarna.

    Jag uppmanar såväl carlnorberg som den diffuse väckelsepredikanten** kachina att gå och rösta idag!

    ** andlig socialism (även kallad pekoral livsåskådning)

  481. Carl Norberg skriver:

    Och jag kommer inte alls att gå och rösta, eftersom jag inte på något sätt är beredd att bidra till upprätthållandet av EU-systemet,som jag anser vara ett hot mot de Svenska demokratiska värden jag tror på och jag anser att EU-legitimiteten försvagas av ett lågt röstdeltagande.

    Vad avser gårdagens förlust mot Danmark, så anser jag att få saker kan tillmätas en mindre betydelse.

    Jag har varit lite aktiv som idrottsman, och all den stund som rädslan för förlusten överträffar viljan att vinna, så är förlusten ett faktum.

    Och en viss opiumeffekt har ju fotboll trots allt på folk.

  482. Kachina skriver:

    Pekoral livsåskådning är att förneka det som hänt (IG Farben) samtidigt som man fortsätter att buga mot Manhattan fem gånger om dagen, trots att Templet rasat och översteprästerna sitter i fängelse.

    Kommunismen och Kapitalismen ligger i samma grav som Harald Blåtand. Gravplatsen stinker och ibland hörs ett ylande från underjorden när Blåtand gråter över sina likar.

    Den stora frågan är; ”Hur dum får man vara, som varande ett lik?”

  483. Carl Norberg skriver:

    På tal om pekoral, så synes ju beskrivningen i ovan som Tandfén gjorde som exempel förbli oöverträffat.

  484. Per skriver:

    Blåtands inlägg är det enda pekorala
    som skrivs här.
    Ett naivt uttryck av rädsla inför
    aningen om den egna begränsningen.

    Eftersom uttrycket även avslöjar
    uttryckets begränsning blir all
    text otroligt mycket mer berättande
    än de relativt få ord som skrivs
    och sägs.

    En vek förnekar sin rädsla,
    trots att det är det sista den
    vill vara och förlikas med.
    Ändå utgör den rädslan grunden för
    alla dennes beslut.
    Lite paradoxalt.

    Att lägga sig platt vore
    mycket, mycket stöddigare.

  485. Per skriver:

    Om blåtand är väldigt ung och
    tänderna blå av blåmjölken
    som någon jojobantande mamma
    köper hem, så får jag vara mer
    överseende framöver.

  486. Carl Norberg skriver:

    Och det allra mest fantastiska, det är hur snabbt detta vetande och kunnande om kommunikationen sprids vidare. Förståelsen för ordens värde och betydelse gör individer som Tandfén till skyar som skymmer ljuset, men som likafullt alla vet kommer att blåsa bort.

  487. findus skriver:

    Självfallet röstar man. Det är infantilt och patetiskt att tro att det trotsiga röstskolkeriet kommer att stoppa den europeiska demokratiska tanken.

    Betänk även att ”svenskar” i Somalien och i Manilas glädjekvarter har också rösträtt (hur det nu kan komma sig) …

  488. bestofmankind skriver:

    ”Betänk även att ”svenskar” i Somalien och i Manilas glädjekvarter har också rösträtt (hur det nu kan komma sig…..”

    Tänk sig att du har så ont och är avundsjuk när dina kära svenska landsmän besöker glädjekvarter i Manila och roar sig.

    Själv kommer inte jag ifrån den platsen, men din ton är nedvärderande. Har en glädjeflicka lämnat dig för någon annan därför blev du en SD anhängare?

    Sluta hacka på mitt hemland, för att du kommer inte att skrämma bort mig från Sverige i alla fall.

    Din intelligens om livet i u-länder är för fördomsfullt. Det är så synd om dig.

    Eller klarar du inte av att jag flaggar för Sverige?

  489. bestofmankind skriver:

    Vad dumt. Det klart att du bara saknade mig i denna blogg därför var du tvungen att reta mig för att locka mig kommentera här.

    Glöm mig. Gå vidare med livet, du har inte en chans. Jag är lycklig gift med en svensk och har två svenska barn.

    Att du är frustrerad behöver inte du vara en SD.

  490. Per skriver:

    Vad som är infantilt är den envisa
    tron om EU:s demokratiska ambitioner.
    För att den ambitionen helt enkelt
    inte existerar över huvud taget,
    tyvärr, skall tilläggas.

    Dagen då ingen röstar skulle berätta
    även för den blinde vad som sevärt är
    i detta avseende.

    Skulle hela befolkningen benämnas soffliggare
    då eller vore etablissemanget tvunget att
    bekänna färg?
    För om det nu är så att vi har ett demokratiskt
    etablissemang så skulle de göra allt
    för sin fortsatta legimitet eller så gjorde
    det vad helst de ville då ändå ingen röstar.

    Hursomhelst skulle svaret vara givet,
    även för den infantile,absolut i någon mån.

  491. Per skriver:

    Patetisk, det är vad vi är och det är summan.
    Vill vi vara något annat, krävs att vi gör annat.
    Dessvärre är detta inte varierande, det är absolut.

  492. Per skriver:

    Och om vi nu har sann demokrati så är detta ingen kamp mot något annat, det är bara varje människas
    självklara rättighet.

  493. Per skriver:

    I sanna demokratier slåss nämligen ingen för
    det demokraten redan har.
    Eftersom motparten saknas.

  494. Per skriver:

    Och josef, tack.
    Det smickrar en smula, att bli citerad, he,he.
    Om inte annat för att någon vägde det man uttryckt.

  495. Josef Boberg skriver:

    findus säger: juni 7, 2009 kl 4:00 e m – ”…Det är infantilt och patetiskt att tro att det trotsiga röstskolkeriet kommer att stoppa den europeiska demokratiska tanken.”

  496. Josef Boberg skriver:

    Per – det finns väldigt mycket av sann sanning i det Du ovan har tänkt och skrivit i Dina kommentarer, verkligen…❗

    Det behövs många som Du – som vågar ta bladet ifrån munnen – ifall det skall bli någon ”jävla ordning” med demo(n)kratin i mitt kära fosterland Sverige.

  497. Philippe Ohlund skriver:

    Hmmm, över hälften av de röstberättigade gick aldrig och röstade…

  498. mrmhalland01 skriver:

    Nej, det var illa.

    Är vi dumma eller bortskämda ?

  499. Blåtand skriver:

    bestofmankind skiljer sig från de intoleranta och verklighetsfrämmande anarkisterna som dominerar
    kommenterandet. Heder åt honom/henne!

    ”Promillefolket”, dvs carlnorberg, per, torbjörn, josef etc, strävar efter att berömma sig själva/varandra och i viss mån får man förstå dom, för hela bunten är av naturliga skäll utsvultna på empati/beröm/samhörighet från andra eftersom dom tycks leva i sin egen lilla gasbubbla.

    Tack för mig, nu återgår jag till den folkliga verkligheten!

  500. Kachina skriver:

    ”….för hela bunten är av naturliga skäll utsvultna på empati/beröm/samhörighet från andra eftersom dom tycks leva i sin egen lilla gasbubbla.”

    Det gjorde även de som för tusen år sedan påstod att jorden var rund. Inte att förglömma de sjömän som i århundraden påstått att de mött en 30 meter hög monstervåg på öppet hav.

    Så är det, när de trånghuvade rövslickarna. utan egen tanke, sitter i högsätet. Kryp du ner i graven igen, Blåtand. Du har ansträngt tankefiltret och är väl unnad en längre vila.

  501. findus skriver:

    ”juni 7, 2009 kl 6:26 e m

    Vad dumt. Det klart att du bara saknade mig i denna blogg därför var du tvungen att reta mig för att locka mig kommentera här.”

    Jag vet inte vem du är och förstår inte varför du tog åt dig. Men det är ditt problem.

    Jag ville bara belysa den verklighet vi lever i.

    Det är illa nog att mer än hälften av Sveriges befolkning struntar i sin demokratiska plikt att rösta.

    Om mer än hälften av oss struntar i Europas framtid, då riskerar vi att det blir andra som avgör Europas framtid. En del av dessa ”andra” har inga rötter i Europa och talar inget europeiskt språk.

    Är det så vi vill ha det?

  502. Carl Norberg skriver:

    Ja det tycks föreligga en åtskillnad, och likafullt så finns inget intresse i sig själv hos de fåtaliga, för att istället dela åsikt med den breda massan.

    Och att inte förstå detta enkla sambands grunder, gör egentligen vidare diskussioner överflödiga.

  503. bestofmankind skriver:

    ”Jag vet inte vem du är och förstår inte varför du tog åt dig.”

    Du vet så mycket som att jag kommer från Filippinerna och har studerat i Manila. Din ton av juni 7, 2009 kl 4:00 e m är nedvärderande om Manila. Kan du inte förstå det innebär att du saknar empati för medmänniskorna som kanske är tvungna att leva på det viset.

    Att belysa den verkligheten som du lever i behöver inte beskyllas på de som inte har rötter i Europa.

    Ursäkta, men att SD kom inte in i EU-parlamentet är ett tydligt bevis på att Sverige som ett land domineras av svenskar som ser verkligheten som det är – mångkulturellt.

    Take it or leave it!

  504. bl skriver:

    Fy fan va bra! Alf kör förbi Förbudsprussiluskan Bohlin. Vi behöver baske mig inte fler förbud i Sverige. Den käringen kan komma igen när hon har begripit att hon inte är min morsa!

  505. brodeur skriver:

    bestformankind, SD är meningslösa att rösta på i EU valet (meningslöstval för den delen).EU som helhet har en mycket bättre ”asylpolitik” än IQ Sverige. Däremot kommer de att komma in i riksdagen med dunder och brak. Det är där de hör hemma och gör nytta.

    Att babbla om EU utträde och andra grejer ligger ganska långt i från deras kärnfråga.

  506. Per skriver:

    Hur kan man var anarkist och
    intolerant samtidigt?

  507. Per skriver:

    Det är redan ”andra” som styr
    Europa och ingen av dessa
    pratar svenska, findus.

  508. Per skriver:

    mrmhalland, findus.

    Om rösten ansågs ha individuell betydelse
    i något avseende skulle individen inte missa det värdet.

    Om nästa steg för ett högre röstdeltagande görs värnpliktigt,
    alltså tvång, har vi då fortfarande demokrati?

    Eller skall systemet reformeras
    och förändras tills individen
    upplever nyttan med sitt deltagande?
    Alltså upplevd nytta.
    Inte inbillad nytta.

    Eftersom den enskilde sällan
    missar det som omedelbart
    gagnar denne.

    Jag kan här tycka att något
    framstår alltmer uppenbart och
    det är förändring.

    Den förändringen skall ovillkorligt
    utföras av dem som åtagit sig
    att förvalta vårt förtroende.

    För med all tydlighet så saknar
    de en hel del av det förtroendet
    just nu, eller hur?

  509. Carl Norberg skriver:

    Nu gäller det idoga arbetet att förklara för exempelvis socialdemokratin, att självkritik är den första förutsättningen för den egna utvecklingen, det är elementa förutom inom politiken.

  510. soli01 skriver:

    Ian – du verkar få rätt ang Alf Svensson. Han verkar vara på väg till EU med stormfart.🙂

  511. mrmhalland01 skriver:

    Per,

    Tvång får aldrig förekomma i en demokrati.
    Varken när det gäller val av regering (representanter) eller val av religion.

    Har jag uppfattats på det viset har jag uttryckt mig klumpigt.

    Det jag vill ha sagt är att vi ska använda vår rätt att rösta.
    Om sedan valet blir att inte rösta, ska detta valet vara väl underbyggt och inte av ”lathet”.

    Det finns tillfällen då det är strategiskt rätt att inte rösta.
    Jag tror jag nämnde det.

  512. Per skriver:

    mrmhalland

    I en rättighet bor inte skuld
    och plikt gentemot denna, automatiskt.
    Mao, om jag inte utkräver min rätt
    så försvinner den inte därför.

    Lättja är underlåtenhet att handla när
    man borde och medvetenhet om detta.

    En upplevd oförmåga och utebliven
    handling därav, är inte samma sak.

  513. Per skriver:

    Mantrat att vi skulle ha automatisk plikt att rösta är skapat av maktinnehavarna. Enbart för att strukturen skall bestå
    utan att ideligen ifrågasättas.
    Tyvärr gick en å annan på den niten.

    Men demokrati handlar om så
    mycket mer än att jamsa
    iväg till urnorna.
    Som sagt så har majoriteten svenskar
    förbisett detta faktum.

    Vad jag gläds åt är ändå att denna
    fasad alltmer rasar sönder och
    förändringens tid lika ofrånkomlig som alltid.
    De yngre röstar i fortsatt mindre utsträckning.

    Nåt måste göras av maktinnehavarna
    för att kunna ge detta fortsatt legitimitet eller så tar dom det
    drastiska steget att erkänna
    Sverige som en ickedemokratisk nation.
    Inte så troligt, dock.

    Hursomhelst får vi se om den demokratiska viljan är så sann som en del tycks tro.

    Kanske kommer jag tillhöra kategorin som först såg nödvändigheten till förändring i stället för soffliggare framöver.

    I´ll take my chanses!;-)

  514. Per skriver:

    mrm halland.
    Kort sagt:
    Gör du något du inte ser nyttan i,
    även om du har rätt och möjlighet?
    Själv hoppar jag över det, då och då.
    Det är jag knappast ensam om.

  515. findus skriver:

    ”juni 8, 2009 kl 10:48 f m

    Ursäkta, men att SD kom inte in i EU-parlamentet är ett tydligt bevis på att Sverige som ett land domineras av svenskar som ser verkligheten som det är – mångkulturellt.”

    Rätta mig om jag har fel, men det var väl inte SD som jagade i väg de lettiska byggarbetarna?

  516. Philippe Ohlund skriver:

    Jag tycker att det på det hela taget sett var ett väl genomfört EU-val och ett bra valresultat.

  517. mrmhalland01 skriver:

    Philippe,

    Jag håller med dig.
    Bäst av allt om vi håller oss till Sverige tyckte jag det var att de största partierna fick klart för sig att folk inte längre godkänner att man bara maler på i gamla spår.
    Svenskarna har tydligt visat att man uppskattar en aktiv politik.
    Självklart speglar resultatet också hur viktigt internet är för att inhämta information, ofta direkt från källan.

  518. Philippe Ohlund skriver:

    Det är alldeles riktigt att Internet varit avgörande för detta val, mrmhalland!🙂

    Detta val var förmodligen det viktigaste val vi haft på över 100 år.

    Tack vare Internet och Piratpartiet har höger-vänsterskalan nu definitivt pulveriserats och förpassats till sopcontainern.

    Allt som återstår är att åse socialismens utdragna dödskamp.

    Eftersom det är svårt att leva utan sin spegelbild kommer detta givetvis drabba det borgerliga blocket i viss mån också.

    Motsatsparet kommer nu istället att finnas i de som vill låta tekniken gå framåt till varje pris och de som sätter sig på bakhasorna och där väljer att tala om etik och moral.

    Problemet för Piratpartiet blir att Internet och Integritet befinner sig på varsin sida om detta, eftersom Internet behöver en ohämmad teknisk utveckling, medan Integritet kräver en noga fastlagd etisk och moralisk ram.

    Problemet för Kristdemokraterna blir likaledes att skall vi uppfylla Bibelns och Guds löfte om evigt liv, genom att på högteknologisk väg förbättra varje liten cell i människokroppen, så kommer säkert en del av dem protestera mot genetisk manipulation och att fostrets hjärta och hjärna mm redan under havandeskapets inledning byts ut mot bättre produkter, som är anpassade efter det eviga livets krav och för att kunna resa genom tid och rum.

  519. Philippe Ohlund skriver:

    Jag vill bara tillägga att kvinnans uppgift att föda barn är tidsbegränsat enligt det Gamla Testamentet och att reproduktionen kommer att gå till på ett annat sätt i framtiden.

    Det är därför det står skrivet i det Nya Testamentet att ”Det kommer en tid då man skall säga: Saliga de ofruktsamma, de moderliv som inte har fött och de bröst som inte har gett di”, se Lukasevangeliet 23:29.

  520. Philippe Ohlund skriver:

    Käre Josef, visst blir manipulationen syntetisk.

    Men tekniken kommer hela tiden att pressas mot nya nivåer.

    I det Gamla Testamentet blev Methusalem 969 år gammal.

    Dagens människa är fortfarande inte kapabel att uppnå denna ålder och vara i full vigör.

    Den syntetiska manipulationen av människokroppen kommer givetvis och måste bli vanligare.

    Framtidens människa kommer att manipulera sin kropp många gånger dagligen.

    Vi måste med teknikens hjälp bli starkare och leva längre för att kunna skapa en bättre värld och få ut mer av livet.

    Människokroppen måste ju både kunna klara av syrefattiga och vattenfattiga miljör, samt att vistas långa tider under vatten.

    Dessutom måste framtidens människor kunna klara extremt kalla och extremt varma miljöer, t ex i rymden, på månen, venus, mars mm.

    Det är ju också ett fruktansvärt slöseri med resurser att låta gamla människor dö.

    Först tar det ett helt liv att lära sig en massa saker och sedan bara tack och adjö.

    Redan en 35-åring springer inte like fort som en 20-åring.

    Så här kan vi ju inte ha det.

  521. Josef Boberg skriver:

    ”…I det Gamla Testamentet blev Methusalem 969 år gammal. …

    Javisst… – Philippe – men det berodde ju ej alls på syntetisk manipulation – utan det berodde ju ENBART på att på den tiden fanns det fortfarande MedMänniskorsom ej hade glömt bort det här – till förmån för religioners = intellektual-Ismens mer eller mindre åt hållet vansinniga dogmer.

    Men i o f s så finns det ju delade meningar om det här – precis som om ALLT annat…🙄

  522. Kachina skriver:

    Kroppsfixerad, Pilippe?

    Vi har manipulerat i flera tusen år, genom att byta ut utnötta kroppar.

  523. Carl Norberg skriver:

    Vad man skall säga om den i ovan pågående diskussionen, överlåter jag med varm hand åt P eller den som känner sig hugad.

  524. Torbjörn skriver:

    Ja, jag tänkte likadant och fick genom den pågående diskussionen bekräftat vad valresultatet visade…
    Svenskarna måste ha hål i huvudet. Det är enda förklaringen.

  525. Philippe Ohlund skriver:

    Möjligen älskar jag vackra kvinnokroppar, Kachina!🙂

    Jo, alltså, det är sant att det finns belägg för reinkarnationstanken i Bibeln.

    Hur skall vi kunna erövra och utforska hela universum, enligt Markusevangeliet 16:15, om vi hela tiden dör innan vi blivit hundra.

    Det är ju löjligt!

    Innan man är 20 räknas man ju knappt och när man är 40 börjar man bli gammal på arbetsmarknaden t ex.

    Det är ju bara fånigt!

    Jag minns när jag tog studenten som vore det igår och i år fyller jag 50. Det känns knasigt!

    Nu måste vi sätta turbofart på den teknologiska utvecklingen så att åtminstone kommande generationer blir odödliga och mer ”stryktåliga”.

  526. Philippe Ohlund skriver:

    Det är sant, Josef, att vi kan öka vår nuvarande livslängdspotential en smula genom att tänka positivt, varva ner, motionera mer, äta sundare, röka och dricka mindre etc etc.

    Men detta innebär att vi då måste leva som på nålar, vilket sänker livskvaliteten, för att istället kunna leva ett par år längre.

    Jag anser att vi nu måste bruka tekniken så att vi kan skapa hjärtan som slår för evigt och hjärnor som tänker snabbt och knivskarpt i evighet etc.

    Självfallet måste vi producera syntetiska kroppar som är outslitliga.

    Frågan är dock hur vi mentalt kommer påverkas av detta.

    Kommer vi fortfarande uppskatta våren, när det kommer miljontals till och kommer vi uppskatta blommorna och det gröna gräset.

    Vi kanske måste transformera våra kära husdjur och trädgårdsväxter också?

    Men hur smakar en biff som är oförstörbar, eller evig lever?

  527. Josef Boberg skriver:

    ”Det är sant, Josef, att vi kan öka vår nuvarande livslängdspotential en smula genom att tänka positivt, varva ner, motionera mer, äta sundare, röka och dricka mindre etc etc. …

    Philippe – potentialen helt utan ”syntetiskt” är ju flera hundra år eller tusentals år – och det tycker jag ej alls är ”en smula”.

  528. Carl Norberg skriver:

    Om man inte ens klarar av att hantera sin själsliga hälsa under ett 80 årigt tidsintervall, så verkar väl möjligen det tvåhundraåriga tidsintervallet så att de kommer hindra folk ifrån att behöva tänka efter.

    Vilket knappast är det önskvärda.

  529. mrmhalland01 skriver:

    Varför vill man bli 200 år ??

    Allting har sin cykel, så även klimatet.
    Det är väldigt västerländskt att alltid försöka få ut så mycket som möjligt av allting, till vilket pris som helst.

    Det är väl därför världen ser ut som den gör idag ?

  530. Per skriver:

    Sant, mrmhalland.
    För dem som tror att leva är att
    andas, anses antalet andetag det
    största att beakta.

    Precis som C. också på sätt och vis påpekar så sträcker sig nuvarande livsintervall dit den gör.
    Och det är inte av en slump.

  531. Per skriver:

    In the year of 2525, if man is still alive..

    Jag har alltför länge i mitt
    liv försökt att förstå och lösa
    problem som tillhör framtiden.
    Numer ägnar jag mig åt att försöka
    ge mera liv till dagen jag lever.
    Att inte se livet som ett problem
    att lösa skänker mer frid.

  532. soli01 skriver:

    Det är som vanligt när vänsternojan talar att vår finansminister även ska ta ansvar för hur Lettland misssköter sin ekonomi.
    Det söks fel med ljus och lykta – skrattretande.

  533. hillary2 skriver:

    soli01

    Svenska banker har spekulerat i Baltikum och Borg kommer att använda det gamla receptet att om så behövs pumpa mer skattemedel in i bankverksamheter och därmed ytterligare späda på vårt inhemska budgetunderskott Frågan är om vi i ett demokratiskt land kan fortsatt låta bankerna ha dessa stora oreglerade friheter i sin ekonomiska verksamhet vilket innebär att när de spekulerar och förlorar resulterar i mänskliga katastrofer och maktkamper mellan nationer. Frågan är om ekonomiska diskussioner fortsatt bör föras i slutna styrelserum och kretsar.

  534. Helena Palena skriver:

    soli01: Jag är högermänniska. Hillary har rätt!

  535. Carl Norberg skriver:

    Hillary, bankerna i Baltikum har inte spekulerat!

    De har medvetet lånat ut pengar enligt gällande Basel regleringar, detta har varit möjligt genom att kraven på kaptaltäckningskvoter är närmast obefintligt, varför sedan kreditexpansionen som följer alltid förr eller senare kommer att hamna gentemot osäkra skulder.

    Ett problem är således att dels blir de expanderade beloppen så stora att effekterna vid kundförluster ger återverkningar längre bort i systemet.

    Ett annat problemet är att räntan inte alls är värdeproducerande, och därför i sig själv ställer ett ovillkorligt krav på på en ständig tillväxt av penningmängden.

    Ett tredje problem är att skuld som beständigt motvärde inte har tillräcklig lång livstid i form av sin värdebeständighet.

  536. Helena Palena skriver:

    Federal Reserve trycker inte upp pengar till räntan. Man flyttar bara fram betalningsdatumet. I det oändliga. Skulle tro att vi gör likadant! Sjukt!

  537. Carl Norberg skriver:

    Bankerna i Baltikum har inte spekulerat!

    De har med fullt medvetande lånat ut pengar enligt gällande Basel regleringar, och detta har varit möjligt genom att kravet på bankernas kaptaltäckningskvoter är närmast obefintligt, varför sedan kreditexpansionen som följer, alltid förr eller senare kommer att bilda valuta gentemot osäkra skulder.

    Ett problem är således att dels blir de expanderade beloppen så stora, att effekterna vid kundförluster ger återverkningar för systemet i övrigt.

    Ett annat problem är att ränta inte alls är producerar något värde, och därför i sig själv ställer ett ovillkorligt krav på en ständig tillväxt av penningmängden.

    Ett tredje problem är att skuld som beständigt motvärde inte har tillräcklig lång livstid i form av värdebeständighet.

    Ett fjärde problem är att det inte går att skuldsätta i en utsträckning som motsvarar valutabehoven i ekonomin, samtidigt som det sker frånfall av tillgänglig valuta genom inlagring av valuta i form av sparande och kapitalbildning.

    Ett femte problem är att den möjliga mängden skuldsättningar minskar med att mängden skuldbildning ökar, alltså alla på jorden har inte samma möjlighet till att återbetala skulderna.

    Och ovanpå dessa elementära fem problemställningar, så finns det alltså rätt gott om individer som av ren okunskap tror att länder med penningsystem likt dessa, då skall ingå i en valutaunion!

    Länder har en produktivitet som varierar både per capita och olika länder emellan.

    Detta i sin tur gör att så länge länderna själva reglerar hur mycket valuta som bildas, så kommer detta att medföra att länder som har en mera lössläppt kreditgivning, ovillkorligen kommer att tillgodogöra sig det värde som skapas av länder eller individer med en högre produktivitet.

    Att EU nu har insett detta, och nu börjat att föreslå regleringar, är väl närmast patetiskt med hänsyn till att de bommar så mycket i övrigt, det är nära nog ömkligt.

    Problemet med penningsystemet är att motvärdet till valutabildningen måste vara realt och värdebeständigt över tiden, annars måste systemet antingen omstartas efter en given tid eller vid en given uppnådd nivå, i principiell likhet med vad bibeln beskriver i form av Jubelår med en total skuldavskrivning var 50:e år.

    Denna kunskap är inte längre någon särskilt väl förborgad hemlighet, varför det nu ovillkorligen är dags att ändra på detta rådande system, och istället se till att suveräna nationer har egna valutor som skapas inom respektive staters regi och som handlas genom av staterna kontrollerade finans och valutasystem.

  538. Blåtand skriver:

    Är det inte härligt med sådana välrenommerade superekonomer som Helena Palena och carlnorberg utger sig för att vara.

    Jag ger mig fan på att ingen av de båda har någon som helst högre utbildning inom den ekonomiska sfären, för deras tvärsäkra påstående om orsak och verkan saknar varje form av vetenskapligt (kritiskt) tänkande.

    Antagligen äger jubilaren i Ankeborg större självkritik än dessa båda spjutspetsar (ekonomiska giganter).

  539. Blåtand skriver:

    Ändå måste jag tillägga att viss (stor) nivåskillnad föreligger mellan carlnorberg och Helena Palena.
    Men tyvärr är carlnorbergs socialistiska utopism i förening med ofelbarhet och fanatism av sällan skådat slag skaä nog att placdra honom i samma fålla som en i ekonomi helt obildade Helena Palena. Hon rabblar bara vad hon lärt sig på div. fanatiska antiamerikanska och konspiratoriska sajter efter bästa förmåga.

  540. Blåtand skriver:

    Misstänker att denne carlnorberg är samme person som försökte driva nattliga etablissemang i stan. Detta tog en ända med förskräckelse och om hans ekonomiska tester skulle hörsammas skulle Sveriges (och världens) ekomomier gå samma öde till mötes.

  541. Blåtand skriver:

    Och jag noterar även att Hillary vaknat upp efter …………
    Denna Rikshagga som på fullt allvar anser att Socialdemokraterna gjorde ett jättebra EU- val🙂

  542. Carl Norberg skriver:

    Nåja det tog en ända efter något tjugotal år, så helt misslyckat var det nog trots allt inte.

    Det är väl i princip bara Hasse W. som lyckats överleva längre

    Och om man läser lite vad som hände, så vet jag inte om cancer och ett förlorat barn är att anse som genom egen förskyllan. Men politik är ju politik, och hade inte detta hänt, så hade jag sannolikt aldrig blandat mig i politiken. Så det finns kanske en mening med allt, inte sant.

    Men bortsett ifrån min person, så hade blåröken intet att anföra i sak, precis som vanligt.

  543. Blåtand skriver:

    carlnorberg

    Om vi nu ska blanda in högst personliga förhållanden, så beklagar jag naturligtvis såväl förlorat barn som cancer!

  544. Carl Norberg skriver:

    Det var inte jag som började blanda i person i diskussionen. Och jag kan gladeligen publicera kammarrättens beslut och grunder på min blogg.

    Att regeringsrätten skulle skjuta sitt eget system i sank, hade jag väl inte heller förväntat mig. Men om du läser förvaltningens yttranden noga så ser du nog vad som egentligen är fallet i detta. Få människor tror nog att det var förvaltningen som led mest av detta, inte sant, och Ann Hilmersson fick ju trots allt sluta efter detta, eller hur.

    Men som sagt så gick ju även TV3 bet på att få fram alla uppgifter kring detta och Ann Hilmerssons göranden och låtanden, trots vad man måste anse vara rätt massiva insatser och ett antal TV program i ämnet.

    Ämnet gick som sagt till regeringsrätten som konsaterade att förvaltningen förvissa hade behandlat detta felaktigt, men ansåg att eftersom bolaget numera återigen hade tillstånd så var ingen skada skedd, Goddag yxskaft!

  545. soli01 skriver:

    Blåtand – nu har han lykats med att faktiskt reta upp den gode CN. Jag som todde han var opåverkbar i det fallet.🙂

    hillary2 – du ha helt fel i vad du påstår. Det finns dock en risk att dessa banker tappar sin legitimitet och att staten tar över deras verksamhet. En skärpning alltså från deras sida. Tror – utan att veta – så finns det pengar fn och att de utsätts för hot av finansministern är väl inget fel!
    Tror du på fullt allvar att det hanterats bättre av en socialist – jag tror inte detta.

  546. Blåtand skriver:

    carlnorberg

    Utan att gå in på juridiska teknikaliteter kan jag med lätthet konstatera att ett ytterst litet fåtal är nöjda med ett domslut el. likn. som inte till fullo överensstämmer med den egna uppfattningen.
    Och jag finner inget märkligt i det!

  547. Blåtand skriver:

    carlnorberg

    Din socialistiske åsiktsbroder Kachina har t. ex. egen omtalad erfarenhet av just detta!

  548. Blåtand skriver:

    soli01

    Petrofiler som carlnorberg och Hillary är precis som den bengaliska tigern ett lättretat släkte om angreppspunkten fokuseras🙂

  549. carlnorberg skriver:

    Jag har ingen uppfattning om Kachina i det avseendet.

    Jag konstaterar bara att socialtjänstförvaltningen trots olika domslut fortfarande har beslut och underlag publicerade trots att de inte äger laga kraft. Men detta är inte heller det en fråga som jag bekymrar mig för.

    Förvaltningssystemet är liksom det juridiska systemet ändå fullkomligt avhängiga det ekonomiska systemet vilket styrs igenom finans och valutasystemet.

    Och jag har alltså en liberal grundsyn med ett socialistiskt perspektiv.

  550. carlnorberg skriver:

    Vi får väl se hur länge staten som företeelse kan överleva i ett system där privata aktörer styr all ekonomi inom valutaregionen.

  551. soli01 skriver:

    Ser att jag lyckades stava fel i mitt senaste inlägg och ber om ursäkt för mitt slarv. Tänk att det inte finns möjlighet att redigera. Ska det var så omöjligt…

  552. Philippe Ohlund skriver:

    Josef, den naturliga potentialen att öka vår livslängd är dessvärre blott några få år.

    Men du är kul att läsa!🙂

  553. Philippe Ohlund skriver:

    mrmhalland, du frågar: Varför vill man bli 200 år?

    Ja, alltså, vad vi vill är oväsentligt.

    Vi är satta att lyda Gud.

    Så Gudslydnad är orsaken, annars blir vi ju ogudaktiga.

    Och Han har sagt åt oss att gå ut i hela universum och predika evangelium till hela skapelsen, se Markusevangeliet 16:15.

    Därför har vi inget annat val än att knata iväg ut i rymden.

    Därför måste vi också se till att vi kan ge oss iväg och kolonisera HELA universum, vilket inkluderar att bibringa vår positiva livsstil genom att slå ned allt motstånd hos de vi möter genom att få dem på andra tankar.

    Vänskaplig övertalning mao.

    Men skall våra kroppar kunna stå emot alla fiender vi möter på vägen, samt inte minst tidens tand, så krävs det ju att vi byter ut våra kroppar och perspektiv, mot vad Bibeln avser.

    Det är bl a detta som menas med att bli ”born again”, jämför med Johannesevangeliet 3:3.

    Det vet väl varenda Pastor?🙂

  554. Josef Boberg skriver:

    MrmHalland01 säger: juni 9, 2009 kl 10:38 e m: ”Varför vill man bli 200 år ??”

    Missförstå mig rätt Halland… – för ingen enda vill väl bli 200 år – i den sortens Kallocainsamhälle Wi lever i dags dato. Så tokig kan väl ingen enda MedMänniska vara❓

    Men när moderaterna/alliansen har fixat det här – så blir det väl rätt OK, kanske…🙄

  555. Philippe Ohlund skriver:

    Kära Josef, Kallocain-samhället du nämner är av övergående natur.

    Franz Kafka hade inte så kul heller.🙂

    Därför kan det ju vara kul med en bonus på 200 år.

  556. mrmhalland01 skriver:

    Philippe,

    Med risk för att vara ogudaktig.

    Varför har gud slutat tala till människan och be henne skriva ned det han sagt i en bok (eller blogg) och sprida budskapet ?
    Idag skulle han säker få större genomslag (antal hits).

    Har du någonsin ställt dig frågan om varför han gjorde detta för just 3000 ? år sedan ?

    Har du ställt dig frågan om det kan vara så att en samling människor fått en briljant idé om hur man kan få kontroll över andra människor och skrivit denna bok som talar om hur de ska bli straffade om de inte lyder ?

    Få var ju bildade på den tiden.

  557. Philippe Ohlund skriver:

    mrmhalland, Gud talar till oss hela tiden.

    Det handlar mer om att vi måste bli lyhörda.

    Jag räds ingen kontroll som styrs av hjärta.

  558. carlnorberg skriver:

    Religiositeten belyser sina tillskyndare ganska obarmhärtigt.

  559. mrmhalland01 skriver:

    Du har naturligtvis ingen skyldighet att svara på dessa frågor Philippe.
    Var och en blir salig på sin tro.

  560. Kachina skriver:

    ”Därför måste vi också se till att vi kan ge oss iväg och kolonisera HELA universum, ….”

    Bara tanken färdas fortare än ljuset, så eventuella fysiska kroppar får du nog lämna efter dig.

    Dessutom är Universum redan befolkat. Det kryllar av liv, medvetandecentra i alla olika former av materia och i alla dimensioner.

  561. carlnorberg skriver:

    Därför måste vi kolonialisera….

    Och detta i guds namn.

    Som sagt så beundrar jag inte religionen så mycket.

  562. mrmhalland01 skriver:

    Jag önskar alla en god natt med följande ”krispaket”

  563. solsburyhill skriver:

    From the horse’s mouth…

    http://www.cnbc.com/id/31204170

  564. carlnorberg skriver:

    Politikerbloggen idag, jag blev tillfrågad om jag ville skriva en artikel om opinionsundersökningsföretagen.

  565. carlnorberg skriver:

    Men att stresstesta Fed, vore ju osolidariskt med bankerna, och dom är ju det b´viktigaste på planeten…

  566. ollemunter skriver:

    Gör det Ian!

    Ian och Leif GW:

    http://www.aftonbladet.se/nyheter/article5365307.ab

  567. Helena Palena skriver:

    Starta ett nytt parti för bövelen! In med äldre som kan något. Världen är schizofren! Det blir så när man bara tänker på ungdom och sex. Men det behövs annat för att klara sig i naturen.

    http://parnassen.wordpress.com/2009/06/11/mordet-pa-therese-i-stureby/

  568. Torbjörn skriver:

    CarlN:

    Ur vilken synvinkel har du tänkt granska opinionsföretagen? Det jag personligen undrar är hur de gör sina urval av människor de ringer till? och om dessa är slumpvis valda av datorn, samt om ansvariga kan styra över resultaten i politiska opinionsundersökningar genom att i viss mån begränsa urvalet i de län och kommuner där man vet att ett parti man ogillar (t.ex. SD) har starkt stöd?

    Sedan är det ju så med opinionsundersökningar i allmänhet, att som man frågar får man svar, sedan kan man utifrån detta skapa en ”konstgjord” opinion för eller emot något.

  569. Jan L skriver:

    Tack Ian,

    för att Du satsade på en sympatisk, erfarna och spirituell vinnare, Alf Svensson.

    Och vi får vara så glada att inte ABBAs, Benny Anderssons, satsning gick hem med Fi och Schyman, som jag inte förstår ett endaste dugg av.

    Tack.

  570. carlnorberg skriver:

    opinionsbildningsföretagen har ingen roll att fylla.

    Så enkelt är det.

  571. solsburyhill skriver:

    En stresstest av FED (i vilken utsträckning detta kan tillmätas någon större betydelse) ter sig nu allt mindre verklighetsfrämmande enär ifrågavarande lagförslag (HR1207) fram till dags datum stöds av inte mindre än 213 ledamöter.

    Detta innebär att det saknas 11 röster för att en majoritet skall kunna nås i Representanthuset.

  572. solsburyhill skriver:

    Som jag nämnt ett litet tag tidigare här på tråden har WHO alltså i samband med svininfluensan idag höjt risknivån till den högsta nivån – nivå 6 – vilket innebär att epidemi föreligger.

    Spännande fortsättning följer…

    http://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5jTkkEKE5LtPih_5Jcc-3MpD0gOYQD98OH0U00

  573. solsburyhill skriver:

    Det här är nästan lika bra som den alltjämt pågående globala uppvämningshysterin.

    Vem som tjänar på detta spektakel torde vara tämligen uppenbart.

    http://www.centredaily.com/news/breaking_news/story/1338338.html

    De som har Carl Bildts uttalande under Bilderbergkonferensen i Grekland färskt i minne, kommer ganska snart att inse vart detta kommer att leda till och motiveringen kring detta.

    I kriser bereds möjligheter som man måste tillvarata.

    Problem – Reaktion – Lösning

  574. mrmhalland01 skriver:

    Varför gör de det ?
    Och varför rapporteras det om detta ?
    En lindrig influensa med ett fåtal smittade.
    Jag fattar ingenting.

    19 fall i Sverige, inget allvarligt.
    Dessutom verkar de som vet vara överens om att sommarhalvåret är bra, då trivs inte influensan.

    De var ju rädda att den skulle mutera, det verkar den ha gjort, mot det mindre farliga.

  575. Torbjörn skriver:

    De gör det för att flytta fokus från de verkliga problemen. ”De” vill framstå som handligskraftiga ledare som räddat världen undan digerdöden. Växthuseffekten och svininfluensan är designade för detta ändamål. Samtidigt rasar världsekonomin ihop och somliga sitter och planerar anfall mot Iran.

  576. Blåtand skriver:

    Vilket dj-a dream team som framträder här ovan🙂

    Den ene overkligare än den andre.

    Händerna på täcket!

  577. Flavian skriver:

    Hej Ian!

    Tror du själv på Gud?

    hälsningar

    Flavian

  578. hillary2 skriver:

    carlnorberg

    har du kunskaper i statistik?

  579. mrmhalland01 skriver:

    Vad ville du säga Blåtand ?
    ”här ovan” finns 500 inlägg…vilka syftar du på ?

  580. mrmhalland01 skriver:

    Kommentarer skulle det vara och 607 är mer korrekt. Sorry.

  581. mrmhalland01 skriver:

    hillay2,

    Jag vet inte vem som sa det, men, han hade rätt.

    Det finns tre former av lögn :

    Lögn, Förbannad lögn och statistik.

    Det stämmer.

  582. Josef Boberg skriver:

    Låt oss hoppas på att kärnfrågornas kärnfråga = nationalekonomin kommer upp i valrörelsen 2010💡

  583. Torbjörn skriver:

    Blåskägg:

    Så priviligerad du är som lever i en värld utan bekymmer.

  584. Blåtand skriver:

    Herr Torbjörn

    Mina bekymmer går att ta på till skillnad från dina imaginära apokalypssyndrom

  585. Blåtand skriver:

    F.ö. tycker jag att carlnorbergs debattinlägg på Politikerbloggen var klart bra!

    Om den mannen kunde upphöra med sina livliga fantasier
    för det konspiratoriska vore han berättigad att tas på allvar.
    Trots socialistiskt svärmeri!

  586. findus skriver:

    mrmhalland01 säger:
    juni 11, 2009 kl 9:08 e m

    ”Jag vet inte vem som sa det, men, han hade rätt.
    Det finns tre former av lögn :
    Lögn, Förbannad lögn och statistik.”

    Svar: Mark Twain

  587. Per skriver:

    Oj, mr Bluetender tyckte faktiskt att
    något denne själv inte uttryckt
    var ganska bra, med förbehåll för
    för fantasierna som saknades då.
    Skall idioten applåderas bara lite då?

  588. Per skriver:

    Det må vara lite hur det vill med vårt
    ursprung och början, oavsett så
    återfaller detta i tro.
    För att veta, det kan fåtaliga,
    om ens någon, att förutbestämma något, begränsar enbart.
    Man kan alltid fråga sig vilken roll
    det låter sig spela och inget är
    sämre än annat, mer än vilken roll man låter sin tro spela.
    Ju större fantasi, desto friare tanke
    En friare tanke leder alltid längre
    Eftersom en längre tanke räknas ifrån självet och bort så kommer man till summan att allt är ett.
    För vi är ett och samma, med delade
    behov och mål.
    Det är bara på vägen till mål som
    vi gör upplevda skillnader, droppar emellan.

    Så släpp främst lös de med livlig
    fantasi för de lever.
    Och det är allt vi alla skall göra.
    Något annat mål efter det bör
    bäst lämnas till framtiden.

    Man kan beröva sin dag med oro om morgondagen men det går
    aldrig att stjäla en bit av
    framtiden och leva den idag.

  589. hillary2 skriver:

    mrmhalland

    Jag är mycket imponerad av hur Sören Holmberg et al.använder statistiska metoder i sina vallokalundersökningar.
    Vad jag vet omfattar Skops och Demoskops undersökningar långt färre personer än andra institut. Därutöver kan man köpa en undersökning, kanske t.o.m. med icke neutrala frågor för att få det svar man vill ha. Massmedia borde vara försiktiga med att publicera beställd negativ statistik såsom varande en nyhet. Speciellt som få av journalisterna ens har basala kunskaper om vilka krav som man bör ställa på enkätundersökningar.
    Nu ska jag läsa carlnorbergs debattinlägg. Han kunde gott skrivit in en länk. Man kan aldrig vara tydlig nog säger de som skriver och ritar bruksanvisningar🙂

  590. carlnorberg skriver:

    Jag har någon termin statistik på universitet, så alldeles obekant med ämnet är jag inte.

    P. uttrycker en klockren analys om när man kan leva och när känslor betyder något, tesen om att det inte går att stjäla en bit av framtiden och leva den nu, är så klok till sitt innehåll att den borde sitta på Uppsala universitet, istället för den felaktiga tesen att tänka fritt är stort men att tänka rätt är större.

    För övrigt undrar jag om inte problematiken i den skriftliga kommunikationen främst ligger i läsningen, jag tror det finns en motvilja mot att läsa långsamt och tänka.

  591. hillary2 skriver:

    carlnorberg

    din artikel var ju helt konpiratorisk och befängd
    man kan raljera om onda människor men inte bygga en artikel på det

    tillägg till min förra kommentar:
    det betyder väldigt mycket vilken dag man gör attityd-undersökningar
    har det stått braskande negativa saker i media och man direkt därpå gör en attitydundersökning får man ett visst och förmodligen önskat resultat
    väntar man 14 dgr kan resultatet bli något helt annat
    olika instituts undersökningar i samma fråga brukar ju variera eftersom de gjorts olika dagar
    tror faktiskt att opinionsinstituten gör justa undersökningar även om jag antydde något annat i föregående inlägg
    jag tror inte att människor dagtingar med sitt samvete överallt och ständigt här i landet
    de flesta vill nog kunna se sig i spegeln
    har du kanske själv tjänat mammon?

    dessutom:
    många väljare bestämmer sig väldigt sent för vilket parti de ska ge sin röst
    partisympti är för dem färskvara

  592. Kachina skriver:

    Per har mycket tänkvärda ord.

  593. Blåtand skriver:

    Hillary

    Jag har tagit del av sensationella forskningsresultat från det ansedda internationella Opinionsforskningscentret i Moldavien (Chişinău) som säger att samliga positiva opinionsyttringar gällande Socialdemokraterna sedan 1970 är medvetet fejkade.

    Ung. samma tradition som Mona Sahlin fullföljer när hon kommenterade det usla resultatet för sitt parti i EU- valen med de numera bevingade orden ”det blåser starka positiva rödgröna vindar” !

  594. Blåtand skriver:

    Kachina

    En försynt fråga.
    Fortsätter lokala sossemakthavare saneringen av innerstaden i Skellefteå?

    Hur utföll tvisten mellan de sommarboende och de fast boende i Byske? Inga handgripligheter hoppas jag!

  595. solsburyhill skriver:

    Utmärkt Per!

  596. solsburyhill skriver:

    Som sagt, i ”kriser” bereds möjligheter som man måste tillvarata…

    http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5jUOlEDT3cJ2c8VlwZyuFSLmMB8zg

  597. soli01 skriver:

    Per – det var tänkvärt, men fordrade att det lästes två ggr.🙂

  598. solsburyhill skriver:

    Att försäljningen av Tamiflu och liknande preparat nu kommer att öka markant som ett led i den av WHO nyligen bekräftade ”pandemin” lär ju inte göra vissa ledsna precis…

    http://www.dailymail.co.uk/news/article-1176743/Donald-Rumsfelds-controversial-links-drug-company-Tamiflu.html

  599. Kachina skriver:

    Sossemaktens sanering av innerstaden är nog lagt på hyllan, i skuggan av Sekab-affären. 328 miljoner är borta i något som ser ut som en replay av Falcon Crest, alltså genom personer som försöker leka affär, i livets skådespel. Synd, eftersom själva grundidén (egenproducerad bioenergi)blir lidande, en idé som fortfarande är lika aktuell och lika nödvändig.

    Tvisten mellan sommarboende och fast boende har inte gått till handgripligheter, ännu. Dom kommer den 30 juni och förhoppningsvis stannar det där, alltså att de fast boende fattar att man inte kan äta ur kakan sedan man sålt den.

    Här handlar det generellt om brist på allmänbildning.

    ”Man vet icke och förstår icke vad man gör”.

    Kunskapen om samhällets uppbyggnad och lagar/regler måste sägas vara obefintlig. Här gäller ”känslan i magen” (begäret) som lag.

    Vi får se vad Fru Justitia säger den 30:e.

  600. solsburyhill skriver:

    Chanserna för att HR 1207 (granskning av FED) skall lagfästas har ökat sedan detta lagförslag nu erhållit tillräckligt många röster för att gå vidare.

    http://www.house.gov/apps/list/press/tx14_paul/audit.shtml

    Vad som kan tyckas en aning förvånande är det faktum att detta fått en hel del uppmärksamhet i massmedia och rösterna för att få igenom detta förslag växer sig allt starkare och sprids över hela nationen som en löpeld.

    Det är mycket troligt att detta förslag kommer att godkännas enär det i realiteten skulle stödja de krafter som ligger bakom en reformering av nuvarande finanssystem där den yttersta makten och kontrollen läggs på en överstatlig institution.

    Ett tänkbart scenario är att Obama inte kommer att vetolägga förslaget utan godkänna att en oberoende granskning av FEDs räkenskaper görs. Det är också fullt tänkbart att detta utmynnar i att inkompetens och korruption kan konstateras inom FED och att man kommer att ”tvingas” att förlägga de operationella skyldigheterna på IMF eller Världsbanken.

    En ”skyldig” måste naturligtvis utses och detta innebär i så fall att Bernanke får gå. Detta är egentligen ett ganska intelligent drag enär resultatet av en oberoende granskning av FEDs räkenskaper kommer att användas för att stävja allmänhetens upprördhet mot etablissemanget genom att inte bara ge allmänheten en falsk känsla av ”seger” men också att makten kommer att förflyttas från en stor och mäktig bank som tillhör finanseliten till en ännu större och mäktigare bank som även den tillhör samma elit.

    På köpet behåller finanselitens nickedocka Obama sin positiva image och tar äran till sig för att han genomfört förändringar (”Change We Believe In”) och lyckats ställa de skyldiga till svars.

    Kanske den pågående debatten om FEDs påtryckningar på chefen för BoA avseende övertagandet av Merrill Lynch kan ses som en inledning…
    http://online.wsj.com/article/SB124466361157703247.html#mod=testMod

  601. Helena Palena skriver:

    solsburyhill: Klart att det börjar röra på sig. Med nätets hjälp får fler och fler upp ögonen. Media är ju uppköpt och styrt men nätet är än så länge fritt.

    Undrar hur det gick med Ron Pauls lagförslag?

  602. Blåtand skriver:

    11:26

    Som tur är åt helvete.
    Ron Paul har ett ungefär lika stort stöd hos allmänheten som den gamla SSU- pampinnan Anna Sjödin hade på sin tid.
    Alltså mindre än diminutivt!

  603. Blåtand skriver:

    Tack för lokalnews från Byske med omnejd Kachina.

  604. Helena Palena skriver:

    Blåtand: Tyävrr – du platsar inte i samma division. Du är för okunnig. Kom igen när du har läst på. Jag skulle gärna vilja komma i kontakt med Carl Norberg och solsburyhill. Kan ni mejla till mig på parnassen33@hotmail.com

  605. solsburyhill skriver:

    Blåtand 12:03

    Låt oss för diskussionen helt bortse från initiativtagaren till detta lagförslag, Ron Paul, då fixeringen på honom som person och vilket stöd han har hos allmänheten är helt oväsentligt och ointressant för själva sakfrågan.

    Du får gärna närmare utveckla varför du anser att Federal Reserves räkenskaper inte skall bli föremål för en oberoende granskning.

    Är det för att du anser att detta inte är nödvändigt eller är du rädd för vilka konsekvenser detta kan ha?

    Eller finns det någon annan anledning?

  606. Blåtand skriver:

    Helena Palena

    Tack och lov inser du att jag inte platsar i samma division som du.
    Mummel i kön samt svammel i kvadrat personifierar
    udda konspirationister som tror på allt som dom läser på nätet.

    Detta med konsekvent källforskning och sedvanlig adekvat bedömning enl. vedertagna grundprinciper tycks väga lätt för dig (och dina kumpaner).

    Eller som din gode själsfrände så käckt och kavat uttrycker sig:
    ”finanselitens nickedocka Obama”

    Ni är för gulliga . . . . . . . .

  607. Blåtand skriver:

    Solsburyhill

    Eftersom du är intim själsfrände med Helena Palena, en kvinna som åtskilliga gånger uttryckt sin stora beundran för Putin och du själv kallar president Obama för en nickedocka, kompletterar ni varandra som ett perfekt ”Mörkerpar”!

    Bland ”promillefolket” är ni stora men hos gemene man/kvinna är ni försumbara.

  608. solsburyhill skriver:

    Blåtand

    Kärt barn har många namn. Det är bara att välja vilket du tycker passar bäst. Själv väljer jag att kalla Obama för en nickedocka, för oaktat titeln president, så är han inget annat än en skådespelare. Måhända en skicklig sådan…

    Men nu tillbaka till kärnfrågan:

    Varför anser du att Federal Reserves räkenskaper inte skall bli föremål för en oberoende granskning?

  609. solsburyhill skriver:

    Mais voilà, kanske något att hörsamma även på hemmafronten…

    http://technology.timesonline.co.uk/tol/news/tech_and_web/article6478542.ece

  610. carlnorberg skriver:

    Till Hillary kan jag säga att jag förut tjänat Mammon i rätt betydande omfattning, och som mest per år omsatt över 50 mkr. Vad avser opinionsmätningsföretagen så är deta inget annat än rena sakomständigheter att en kund som är nöjd, är mera trolig till att återkomma än en kund som är missnöjd, sedan får var och en tycka vad den vill.

    Vi kan väl säga så här, att med avseende på de rådande felmätningarna inför detta EU val, så borde då alltså i princip samtliga ”partier” göra nya upphandlingar avseende framtiden, men så kommer det inte att bli.

    Jag har förresten arbetat idag, efter att ha fallit för enträget tjat om att vara behjälplig med en av mina stora talanger, att upptäcka och eliminera stöldhärvor inom olika företag,en förmåga som sannolikt utvecklas av att i decennier vistas nykter i nattklubbsmiljö. Trist men ganska nödvändigt.

    Kul att Fed. börjar att hamna under luppen, det är sannolikt en mycket god början till en rad andra förlopp.

  611. carlnorberg skriver:

    Jag tror faktiskt att den stod i natt på Text-TV?

  612. olle w skriver:

    Men va fan det handlar om Affe inte en massa annan skit. Stay on topic!

  613. fiskhandlarens dotter skriver:

    olle w

    tror du att alf svensson är så intressant att 641 kommentarer skulle gälla just honom

    iw skapade denna tråd den 26 maj och den skulle ha varit död för länge sedan om inte var och varannnat inlägg bröt mot topicen

  614. soli01 skriver:

    Här fiskar vi i grumligt vatten.🙂

  615. fiskhandlarens dotter skriver:

    lille carl johan brukade förr i tiden säga att jag fått mitt smeknamn efter lisa elmqvist

    förr i tiden är carl johans grumliga år

  616. fiskhandlarens dotter skriver:

    dvs tiden innan politikerbloggen

    lille carl johan har gått från nattligt liberal till liberalsocialist

    förr i tiden jagade han spöken i city men nu verkar det som han själv är haunted

  617. fiskhandlarens dotter skriver:

    alf var mitt andraval förra veckan men eftersom jag är feminist gav jag mitt samtycke till corazza of course

    skål och tack för nu

  618. carlnorberg skriver:

    Sant är att jag själv en gång jagade olika företeelser intensivt, om huruvida jag numera själv är jagad eller hemsökt, det kanske bäst beskrivs av att jag skriver allt öppet och att jag är sann emot mig själv och andra.

  619. carlnorberg skriver:

    Om Gallup och Sifo gör två olika undersökningar eller samma undersökning, har det någon betydelse för trovärdigheten i undersökningarna?

  620. carlnorberg skriver:

    Att de har samma styrelse, och att denna typ av inavel tycks grassera hej vilt i denna undersökningsbransch, kan ju i alla fall inte bero på något oberoende, för dessa fretag är alldeles uppenbarligen beroende av varandra om de har samma individer i sina styrelser.

  621. Max Hobstig skriver:

    BRA JOBBAT!
    RÄTT MAN PÅ RÄTT PLATS!

  622. mrmhalland01 skriver:

    Undrar vad ”Affe” tror han kan göra i Bryssel som han inte ansåg sig kunna i Sverige ?

    Leijonborg vill inte avvisa tanken på att hamna i Europaparlamentet, men avgår från riksdagen.

    Tant Paulsen hade ju lagt politiken på hyllan, men, tycker uppenbarligen att hon kan göra skillnad i Bryssel.

    Margot Wallström som alltid tyckt att det är fult att tjäna pengar har trivts alldeles utmärkt som en av Bryssels bäst avlönade politiker.

    Är det klimatet som lockar alla dessa till Bryssel ?
    Kanske maten ?

  623. mrmhalland01 skriver:

    Givetvis utan anspelan på föregående kommentar:

    Sverige är lite svårbluffat, fråga Wanja.

  624. Tanja Bergkvist skriver:

    Mrmhalland01, ja, maten kan ju kosta 1.500 kronor om dagen, tydligen med tanke på att det utgår en schablonersättning på 3100 kronor/dag för enbart mat och boende, där hotell/boende kan kosta uppskattningsvis 1.500 kronor/dygn (bloggade just om följande rapport EU-parlamentarikernas förmåner/ersättningar mm: ”Det skamlösa Bryssel – Ersättningar, förmåner och fiffel i Europaparlamentet”, se rapporten här: http://www.libertas.eu/sweden/images/stories/det%20skamlsa%20bryssel_rapport.pdf
    I vilket fall kan han bli rik och använda pengarna till valkampanj här hemma. Om man nu är idealist…

  625. carlnorberg skriver:

    Tiden måste nu anses vara mogen för att folk skall ha tillräckligt med information för att själva kunna fatta sina egna beslut.

  626. mrmhalland01 skriver:

    Tanja Bergkvist :Vad kan man säga ?

    Den nya adeln driver ju med oss.
    Inte konstigt att de är rädda för ett fritt internet.
    Finns det någon totalsumma för personalkostnader inom EU ?
    Lika intressant är siffran inom FN.

    Det vore intressant att räkna ihop dessa kostnader / anställd med mer än 6000 € /månad (så kommer inte soldater, vaktmästare och andra med ”vanliga” löner med i statistiken).

  627. carlnorberg skriver:

    Denna totalsumma kan sägas utgöra det enskilt största skälet till att EU existerar som politisk företeelse.

  628. carlnorberg skriver:

    Finansmarknadsminister Mats Odell kan inte bara utmärka sig genom att sälja sina privata verksamheter till AP-fonder för överpris. Han kan även vara en duktig idiot, nyttig eller inte framstår möjligen som något oklart:

    ”Jag känner förstås till den speciella ställning som London åtnjuter och vi vill att detta fortsätter. Vi önskar att London också i framtiden skall vara Europas finansiella centrum.”

    Detta yttrades tydligen alldeles före mötet mellan G-8:s finansministrar nyss under veckoslutet 13-14 juni där det grälades högljutt mellan Frankrike och Tyskland å ena sidan, och Storbritannien å den andra sidan, om vem som skall ha rätt till tillsyn över finansmarknaderna.

    Detta är en direkt återspegling av Gordon Browns politik som går ut på att City of London, som nu förmedlar 50% av alla finansiella transaktioner i världen, också i framtiden vara världens finansiella huvudstad.

    Vad som signifikativt nog upprör britterna är att EU-kommisionens förslag är att ge övriga EU-länder full insyn i City of Londons affärsmetoder och finansiella politik.

    Detta är nu den svenska regeringen motståndare till, och regeringen vill uppenbarligen att enbart det brittiska finansimperiet ska känna till den politik som skall föras. Vidare så anser tydligen Mats Odell, Fredrik Reinfeldt och Anders Borg att redovisningsreglerna för finansmarknaderna inte får ändras mot aktörernas vilja.

    Med andra ord så vill de privata banker ostört kunna fortsätta sin exploatering av jordens befolkning, och tycker även att de är i sin fulla rätt att göra så.

    Inga statliga regler skall således kunna tvinga penningmarknaden avslöja sitt innevarande tillstånd av obestånd. Penningmarknaden och ekonomin skall således inte vara i det allmännas tjänst, utan denna skall alltså främst tjäna enskildas nytta

    Samtidigt som dessa diskussioner om den ekonomiska makten på hög nivå pågår, så bryter den produktiva ekonomin(realekonomin) samman i hela världen.

    Industrier, sjukvård, utbildning, byggverksamhet och liknande minskar eller upphör med sin verksamhet överallt. I Sverige försvinner nu de sista resterna av det produktiva industrisamhället.

    Våra politiker och den sammanfallande finansmarknaden ändrar inte beteende av att de blev varse krisens omfattning, av samma anledning nämligen egennyttan. I princip alla pengar som pumpas in i systemet av det allmänna för att hålla systemet på fötter, går istället till penningekonomin och inte alls till produktiva investeringar.

    Det är det nuvarande finansiella penningsystemet utan över tiden realt motvärde vid valutaskapandet, som är sjukdomen.

    Så länge detta penningsystem med denna fiktiva värdegrund med privata aktörer som skapar valuta är kvar, så går ekonomin inte att rädda, och detta är en rent faktisk omständighet i sak.

    Därför måste nu ovillkorligen politiker i hela världen ändra sin politik, de varken kan eller skall behålla det sjuka finanssystemet som Mats Odell vill eller möjligen inte inser konsekvenserna av.

  629. Torbjörn skriver:

    CarlN 8:09:

    Det var ett välskrivet belysande inlägg.

  630. soli01 skriver:

    carlnorberg – tycker inte att du tar med hela sanningen ang finansminster Borg och regeringens hållning beträffande kontrollen av bankerna inom EU.
    https://di.se/Nyheter/?page=/avdelningar/artikel.aspx%3Fsectionid%3Dettan%26menusection%3Dstartsidan%3Bhuvudnyheter%26articleid%3D2009%255C04%255C04%255C332039

  631. carlnorberg skriver:

    Detta som DI artikeln belyste, gällde G20 mötet, det som jag beskrev var det senaste G8 mötet som förevar under den gångna helgen.

    Och tidigare var Anders Borg absolut mera rimligt inställd till det innevarande banksystemet, och ansåg med rätta att detta skulle regleras, och att bankerna skulle bära sina egna förluster.

    Sedemera tycks Herr Borg ha slagits av insikten att detta vore förödande för det innevarande penningsystemets upprätthållande, vilket inte minst visar sig med avseende på agerandet gentemot Baltikum och Lettland. Så tyvärr så vill jag nog påstå att jag är rättvis i min beskrivning från i morse.

  632. soli01 skriver:

    carlnorberg – jag hoppas du har fel.🙂

  633. Blåtand skriver:

    soli01

    Tänk på att carlnorberg är såväl aktiv partimedlem som troende socialdemokrat.
    Av något outgrundligt skäl kan en dylik person aldrig vara uppriktig gäll. personer som Anders Borg, hur bra rikshushållare han (Borg) än må vara.
    Om carlnorberg vore ”karl för sin hatt”, dvs uppriktig, skulle hans ev. karriär inom sossepartiet vara klart begränsad. Partiet framför allt är vad som gäller (och då är det alltid skottpengar på moderater).

    I förra valrörelsen (riksdagsvalet) stod denne poetiske konspiratör (carl norberg) till och med med på sossarnas valsedlar och deltog aktivt i flera torgmöten mm mm.
    Jag har även hört att han under den tiden var i maskopi med Berit Andnor (och då förstår vi ju carlnorbergs inställning till Anders Borg ännu bättre).

    carlnorbergs favoritlektyr torde vara ”Gycklarnas Afton”.

  634. carlnorberg skriver:

    Nåja, jag var den som mest aktivt agerade kritiskt på Socialdemokraternas valblogg, så pass att jag fick den stängd, och det finns ett tack ifrån SO Littorin på tråden om prostitution som startades av Jens Orback.

    Och mina möjligheter till politisk karriär inom socialdemokratin, är nog mycket begränsade skulle jag vilja påstå, dessa möjligheter gör jag mig inga som helst illussioner om. Och jag har då aldrig stått på några listor, och jag har definitivt aldrig deltagit i torgmöten eller andra manifestationer.

    Och Berit Andnor har jag aldrig överhuvudtaget haft något att göra med, inte ens i debatt.

    Och något annat än liberalsocialist har jag svårt att tro att jag blir, och att jag skulle bli någon varmare tillbedjare av någon särskild partistruktur, det håller jag för helt osannolikt.

  635. carlnorberg skriver:

    Förresten så vill jag påstå att min närvaro på LO-bloggen inte saknade betydelse vad avser att även denna stängdes innan valet-06.

    Men detta gör mig inte till någon större beundrare av till exempel Sten Tolgfors, vilken jag uppfattar som en synnerligen oduglig typ i allmänhet, och som försvarsminister i synnerhet.

    Jag har vidare aldrig röstat på Socialdemokraterna i något enda val, och jag gick med i Socialdemokraterna för att jag utifrån mina perspektiv vill påverka samhället. Men jag ser numera som sagt inte några större möjligheter till detta via Socialdemokratin och dess partistruktur. Organisationen är helt enkelt mera intresserade av konformism istället för nytänkande och förändringar, såvitt jag ser detta.

    Men jag kan ju ha fel.

  636. Per skriver:

    C.
    Blågadden förväxlar dej kanske
    med någon namne?

  637. carlnorberg skriver:

    Det är i sådana fall en för mig helt okänd namne.

    Vilken jag rimligtvis borde ha hört talas om tycker jag, men jag vet ju inte, men jag tycker det verkar lite underligt att det skulle vara på det viset.

  638. soli01 skriver:

    carlnorberg – bravo ”Organisationen är helt enkelt mera intresserade av konformism istället för nytänkande och förändringar”.Du Carl, sa sanningen på endast några rader.🙂
    Du är nog underskattad av flera, men här har du stigit i graderna.(ingen betygsättning – bara ett konstaterande)

  639. carlnorberg skriver:

    Tack.

  640. Per skriver:

    Att högmodet går före fall är ett
    uttryck som nästan ingen undgått.
    Dessvärre är det påtagligt
    hur få som vågar utmana sig
    själva med det uttrycket och ge det
    en innebörd på självet.

    Det är trots allt betydligt mer
    verkligt och sant att medge sig
    bedragen, om man blivit det,
    än att försvara bedragaren.

    Att kapitulera kan vara det största.

    Vår nuvarande demokrati finner
    alltför mycket livsnäring i
    högmodet och önskas en
    demokrati bättre än denna
    så krävs det att låta
    högmodet falla.

    Varför kan man så lätt hantera sina
    vinster och medaljer när de är så
    till synes få?
    Jämfört med att hantera alla
    förluster som ideligen utgör
    underlaget för undantaget?

    De tankar och de handlingar
    som vi tänkte och gjorde förde
    oss hit, till dags dato, idag,
    här och nu.
    Önskas en färdrikningsförändring
    så krävs det av oss att byta ut
    både tankar och handlingar för att åstadkomma detta.

    Vad av det vi vurmat, värnat,
    skapat och byggt vill vi ha kvar?

    Ingenting av det människan skapar
    har någonsin blivit så bra att
    det inte behöver förtydligas,
    revideras eller renoveras.

    När det gäller materiella ting
    så är vi flitiga med att både
    renovera och kassera.

    Hur många skäms som idioter för
    alla IKEA-kök och tapeter som bytts
    de senaste 10 åren.
    Utan att det som byttes
    ut var utslitet?

    Men hur förhåller det sig med detta
    om någon påstår att det du trodde
    på inte visade sig vara vad
    det utgav sig för att vara?

    Tänk om blockpolitik inte är
    något annat än skådespel?

    Jag har inget till övers för
    traditionell sossepolitik med
    återkopplingar på Sträng, Palme
    och Ingvar.
    Att Göran var bedräglig ser fler.

    Men att jag skulle försvara Borg,
    Bildt eller Adelssson om det
    visar sig att de handlat bedrägligt
    gör jag icke.
    Även om majoriteten av mina tankar
    går åt höger.

    Det vore självbedrägeri.

  641. Per skriver:

    C.
    Hade för mej att det figurerar/de
    någon mer eller mindre offentlig
    person som hette Karl eller Johan
    Norberg eller nåt sånt.
    Och att du vid något tillfälle för
    länge sedan påpekade att det inte
    skulle blandas ihop med dig.
    Annars spelar minnet mej ett
    spratt bara.

    Inte för att blåtand kännetecknar
    sig för att vara varken
    nogräknad eller eftertänksam..

  642. carlnorberg skriver:

    Det finns en liberal vid namn Johan Norberg, som jag inte har så värst mycket gemensamt med. Och jag påpekade vid något tillfälle för flera år sedan att jag inte uppskattade sammanblandning, det är rätt P, och detta har inte förändrats nämnvärt till idag.

    En annan fråga som jag är intresserad av, är varför du P. anser att dina tankar går åt höger? Fria tankar har de en bestämd riktning? Det tror jag inte, lika lite för dig som för mig.

  643. Per skriver:

    Jag har lite svårt att förstå benägenheten att binda sina
    uppfattningar till ett block
    där det reella inflytandet
    allmänt sett är obefintligt.

    Och sedan nästan plikttroget och
    notoriskt försvara det vid
    varje upplevt tillfälle.

    S a m t i d i g t som man ändå
    anser sig fri??

  644. Per skriver:

    C.
    Det gjorde mig glatt överraskad att
    du frågar om det.
    Jag ångrade ögonblicket efter enter
    att jag formulerat mig så.
    För jag anser inte,
    som du påpekar att fria tankar har riktning på det sättet.
    Jag identifierar mig inte med
    höger eller vänster, jag gjorde nog
    lite så förr men det
    känns gammalt och inaktuellt.
    Overkligt helt enkelt.

    Jag är tacksam för att det
    klargjordes så här.
    Det hade sedan bara hållit mig
    vaken i onödan.

  645. carlnorberg skriver:

    Jag såg just Anders Borg anföra att det inte går att reglera den Europeiska finans och valutamarknaden, utan att England och London City (Ja han sade faktiskt så)medverkar till detta.

    Snart kommer de väl att säga bankimperiet utan att blinka….

  646. soli01 skriver:

    Att hålla till höger är aldig fel och medför att man kan undvika krockar.🙂

  647. mrmhalland01 skriver:

    Det dyker upp ett och annat guldkorn bland svamlet här.

    Självklart kan man inte rätta in sig i ett block eller ännu värre i ett parti.

    Man måste naturligtvis värdera varje fråga man tycker är viktig !
    Allt annat tillhör våra förfädrar (och mödrar, i den mån inte gubben snodde hennes röst).

    När det närmar sig ett val får man ju ”väga” frågorna mot varandra och olika partier/personer/block och helt enkelt välja det ”tyngsta” alternativet.

  648. Per skriver:

    soli01.

    Förut såg jag det lite så, om mig själv och mina tankar men jag kom till korta.
    Upplevde jag.

    Rätt och fel finns inte, gott och ont finns inte, höger och vänster finns inte.
    I annat än i vårt medvetande.

    Vi väljer vad som är vad, utanför det existerar detta inte alls.

    Att stå på sin egen sida kan se ensamt ut
    men alla som behöver vara där, är där.
    Med garanti.

    Så är det inte i en grupp.

    .

  649. Per skriver:

    soli01
    Jag retade mig på alla dessa vänsternissar som främst ville bekräfta sig själva framför att söka något större än dem själva.
    Och att sjunka så lågt som dessa,
    har jag länge vägrat.
    Det slutade upp i att jag inte längre kunde stå kvar i någon högerfil och göra detta.

    Så jag fick stå själv istället.

  650. soli01 skriver:

    Per – jag pratade trafik, så du missade det hela. Det var även ironi med.🙂
    Helt klart är detta med vänster eller höger inte det viktigaste utan jag hänvisar till mrmhalland01 som sa det mesta. (8:36)

  651. Per skriver:

    😉

  652. Per skriver:

    mrmhalland.
    Hur gör du när dina frågeställningar
    inte tas upp ur ett för dig rimligt perspektiv?

    Jag frågar med anledning
    av att fria frågeställningar,
    som jag ser dem, utmynnar ofta
    i sådant som politiskt intresse
    tar avstånd ifrån.

  653. mrmhalland01 skriver:

    Per,

    Det är ju en svår fråga att svara på.
    Frågorna varierar ju över tid, även mitt intresse för frågor.

    Senast nu till EU-valet har jag bett några kandidater förtydliga sig i vissa frågor via mail.
    Det fungerade oväntat bra.

    I just detta valet hade jag 4-5 frågor som jag tyckte var ”luddiga” och anser att jag fick tillfredsställande svar.

    I ytterligare ett par frågor fick jag inte tillfredsställande svar, eller i något fall inte alls något svar.
    De var inte så ”tunga” för mig att jag kände att det spelade roll efter de andra svaren.

    Var det svar på din fråga ?

  654. Per skriver:

    mrmhalland.
    Jag tyckte om hur du svarade.

    Men jag lyckades väl ändå inte
    rikta den dit jag ville komma.

    Om jag försöker förtydliga så här:
    Låt säga att din korrenspondes inte
    gav önskat utfall någonstans,
    varken i uttalad ambition eller
    handlande.
    Eller om den får önskat utfall för
    ditt öra men sedan inte efterlevs
    i sann strävan gentemot
    den/t mål som sagts?

  655. mrmhalland01 skriver:

    Per,

    Om vi börjar bakifrån har vi nog alla upplevt att vallöften inte hålls.
    Ingen kan naturligtvis lämna garantier för att deras ambitioner kommer bli verklighet.

    Om min korrespondens inte ger önskat utfall måste jag naturligtvis förlita mig på vad som framkommer i media, såväl gammal som ny sådan.

    Nu verkar det som att många politiker väljer att kommunicera med ”folket”, men, det klart att det blir ohållbart om alla är så vidriga som jag🙂

    Man ska inte glömma möjligheten att korrespondera med politiker/departement mellan valen i de frågor man anser viktiga. Det är ju inte så ofta man har anledning att göra det.

    Själv tänker jag göra det i morgon för att försöka få reda på hur mycket viktigare det är för Sverige att sätta åt fildelare än våldtäktsmän eller människohandlare.

    Jag försvarar inga lagbrott, men, för mig känns det fel om inte den ”vanliga” människan som utsätts för brott är viktigare än några kronor..

    Nu flöt jag ut lite, men kanske blir det lättare att förstå vad jag menar då ?

  656. solsburyhill skriver:

    ”Tänk om blockpolitik inte är något annat än skådespel?”

    Om detta råder knappast någon tvekan…

  657. soli01 skriver:

    Visst är det ett skådespel och kan liknas med ett schackspel där bonden offras, för att subventionerna ska försvinna från EU. Vi ska bara betala och inget få tillbaka – de tänker inte logiskt. Tänker de över huvud taget och kanske bondoffret blir ett dåligt drag.
    (halkade lite snett på ämnet)

  658. Blåtand skriver:

    Naturligtvis är även jag kritiskt inställd gentemot politikeradeln inom EU och deras ekonomiska självgödning!

    Men alla ni som BARA kritiserar, fantiserar och konspirerar (ingen nämnd och ingen glömd) verkar totalt ha glömt att det finns en hel del fördelar med EU också!
    Tänk på alla våra ungdomar som numera utan några som helst svårigheter har möjlighet att studera på utländska Universitet och/eller arbeta i ett annat land. Även vi något äldre drar fördelar utav den öppna gränser som numera är legio.
    Det finns åtskilltiga flera positiva sidor att rapportera men jag stannar här.

    PS Såg att flera kommentatorer på denna blogg ej känner till debattören Johan Norberg. Har man missat honom kan man inte påstå sig följa samhällsdebatten särskilt väl – i alla fall inte med öppna ögon DS

  659. Blåtand skriver:

    När man läser många kommentarer här tänker man osökt på LO och de andra pamparna inom Socialdemokratin.

    Inga öppna gränser här inte . . . . . . . . ingen flexicurity här inte . . . . . . . . inget nytänkande här inte . . . . . . . .

    USA och västvärlden och globaliseringen är djävulens påfund mm mm mm

    Inget kritik mot ”Reclaimare” och andra svartluvade s.k. demonstranter. Ner med Borg och kapitalismen.

    Man förundras ej över attflera av er tillhör promillefolket!

  660. Blåtand skriver:

    Och som moset på grädden förnekar herr carlnorberg att han är och varit aktiv inom Socialdemokratin

  661. carlnorberg skriver:

    Jag är medlem inom i SAP, men det blev jag först 2007.

    Och jag har inte bedrivit annan verksamhet politiskt än min verksamhet på internet, samt att jag har varit på interna möten.

    Basel I:
    A $100,000 commercial loan with a AAA credit rating would necessitate $100,000 x 100% x 8% = $8,000 capital charge
    A $100,000 commercial loan with a B credit rating would necessitate $100,000 x 100% x 8% = $8,000 – the same capital charge
    Basel II:
    A $100,000 commercial loan with a AAA credit rating would necessitate less capital charge, even $370 (Advanced IRB)
    A $100,000 commercial loan with a B credit rating would necessitate more capital charge, even $42,000! (Advanced IRB)

    Och nu står det för dörren med Basel III, vilket är en reglering av kapitaltäckningskvoterna, och inte till det lägre. Och att detta sammanfaller dels med att IMF går ut och varnar för att svenska banker behöver ett större kapital, att säga att IMF vet vad Basel III innehåller kan vi nog gissa på, och att detta skall redovisas på den enda dagen då garanterat ingen i Sverige kan agera, det är en märklig slump.

    Att detta kommer att få dramatiska konsekvenser för låntagarna måste väl ses som ett understatement av rang, och detta kommer i sådant fall att bli mycket turbulent.

  662. Blåtand skriver:

    solsburyhill (och carlnorberg och helenapalena och per m.fl.)

    Skulle ni vilja ha vänligheten att kommentera nedanstående text (som är tagen från en av era favoritsajter).
    Ställer ni upp bakom dessa ord?

    Den viktiga artikeln i Daily Telegraph den 7 juni, som handlade om hur
    anhängare till Tony Blair försöker avsätta den brittiske
    premiärministern Gordon Brown, ger en ledtråd för att förstå sambandet mellan president Obama och den viktigaste källan till den stora folkmordsplanen som nu tvingas på världen, det brittiska kungahuset. Det är nu klart att när Obama tycktes göra motstånd mot det brittiska imperiet, så gjorde han bara motstånd mot premiärminister Gordon Brown, samtidigt som han lyfte Tony Blair till skyarna, och Blair är en talesman för drottning Elizabeth och hennes mordiska gemål prins Philip.

    Det brittiska kungahuset, med Blair som nuvarande talesman, är huvudkällan för folkmordspolitiken som representeras av World Wide Fund for Nature (WWF) och som avspeglas i Obamas Hitler-lika sjukvårdsplaner. Genom sina nära band med Blair blir Obama i realiteten en talesman för den brittiska drottningen.

    Samtidigt som imperiet försöker genomdriva sin folkmordspolitik i USA med hjälp av Obamas sjukvårds- och energipolitik, finns det en annan sida av bilden som LaRouche har pekat ut. Brittiska rådgivare ingriper nu direkt i Ryssland för att få Ryssland och sedan Kina att dumpa dollarn — ett säkert sätt att skapa totalt ekonomiskt kaos.

  663. Per skriver:

    solsburyhill.
    Tvekan? Nej inte för dej och mej men det finns rätt många som ser på vår demokrati med alltför stor tilltro. Tyvärr x 2.

    soli01.
    Precis, ”det är inte logiskt”.
    Men ur andra perspektiv blir det desto mer logiskt.
    Tyvärr är dessa perspektiv inte så
    som någon i allmänhet önskar och tror.

    Blåtand.
    CN förnekar inget han deltar i
    och sosse det blev han av det enkla skälet att det är möjligaste vägen
    till påverkan.
    För övrigt så kritiserades socialdemokratin rätt ordentligt
    på aftonbladets forum.
    Innan det stängdes.
    Ingen som följde det skulle förneka
    att C var den främste av kritiker.

    Och det är första gången i
    mitt liv jag får uppleva att
    någon håller mig för att vara vänsterförvriden.

    Jag är emot korruption.
    Oavsett under vilken fana som korruptionen äger rum.

  664. Per skriver:

    Blåtand.
    Jag har inget att tillföra
    det inlägg där du önskar kommentar.
    Jag kan inget om det där.

  665. Blåtand skriver:

    Per

    Om det inte är du själv som även är carlnorberg, så tycker jag att han ska få kommentera själv.

    I övrigt var ditt svar ang. den publicerade artikeln helt väntad, ”jag har inget att tillföra” samt ”jag vet inget om det där” är precis det svar som sign. solsburyhill och carlnorberg anfrf massor av gånger då det hettar till.

    Men att kalla Obama för ”kapitalets nickedocka” som sign. solsburyhill gjorde för ett par dagar sedan, väckte ingen lust hos dig att kommenteraSlutsats: Du och den andre signature, carlnorberg, ställer upp på den sådan beskrivning.

    Nice, nice och fegt, fegt! Dvs precis som vanligt!

  666. Per skriver:

    mrmhalland
    Om man börjar bakifrån och
    fram till nu,
    är det inte rent av märkligt
    att ens någon röstar?

    Om inget löfte hålls under decennier,
    vartän man tittar så ber någon ämbetsperson om ursäkt för personligt
    korrupt handlande.
    Inget parti har någonsin medgivit att
    de brutit något löfte.
    Offentliga nedskärningar har varslats
    inför varje kommande år i 30år.
    Ingen talesman har någonsin medgivit
    att nedskärningsföljden är en försämring för kunden(alltså VI).
    Påståenden om regelförenklingar och mindre byråkrati har med facit i hand
    inneburit mer av allt vi skulle få mindre av.
    Det stiftas lagar för att ge mer specialvård men medlen för att verkställa dem blir mindre.
    Utan att givetvis någon är åtalbar.
    Någonsin.

    Hur kan man ens för ett ögonblick tro
    att EU är skapat för att man i Tyskland, Frankrike, GB, Italien mfl av de mäktigaste är så goda demokrater
    att man önskar finnar och svenskar
    maximalt demokratiskt inflytande?

    Det är troligare att några vill
    befästa sina positioner genom
    kontrollen av andras.

  667. Per skriver:

    Blåtand.
    Det är helt sant att C. samt
    övriga bäst svarar för sig själva.

    Det var bara avsett för att
    belysa hur befängda dina
    påståenden om de politiska kategoriseringarna du gör.

    Om Obama är en nickdocka eller inte
    tror jag inte så mycket om öht.
    Det lär visa sig, även för mig.
    Det är ganska troligt förvisso,
    men inte mer eller mindre troligt än någon annan amerikansk president.

    Jag tycker att världens maktcentraler
    i allmänhet saknar motsvarande befattningshavare.
    De springer i helt andra ärenden
    än de säger sig göra.

    Det bor en televinken i dem alla
    och Agneta ser inte ut som på teve..

  668. Per skriver:

    Blåtand.
    Jag har aldrig läst eller sett Daily Telegraf och det du påstår vara min favoritsajt saknar jag adress till.

    Är jag feg för det eller är du bara
    stockdum helt igenom som förutsatt det?
    Observera mrwannabebright att frågan
    kommer att framstå som retorisk om
    du händelsevis råkar tänka till.

  669. carlnorberg skriver:

    Det ser ut som ett Lpac inlägg av den typen som jag oftast inte sympatiserar med.

    Att prins Philip genom diverse uttalanden som exempelvis att han önskar återfödas som ett dödligt virus för att kunna reducera mänksligheten, inte precis gör honom särskilt trovärdig ur ett humanistiskt perspektiv, kan nog ingen förneka.

    Och att Barack Obama har förtjänster som de svartas president, torde väl inte heller detta vara ifrågasatt? Det torde vara uppenbart för envar att den färgade delen av befolkningen lättare förlikar sig med pålagor som påförs via den egna presidenten, än om så vore fallet med en president med mindre sympatier hos de färgade, eller?

    Om huruvida han är en kapitalets nickedocka eller intefår framtiden utvisa, men detta kommer väl att visa sig genom de politiska handlingar som genomförs.

    Men hitintills så kan väl ingen påstå att någonting annat än åtgärder för att gynna kapitalet har genomförts, oavsett vilket epitet som Barack Obama åsätts i detta.

    Och det anonyma hjältemodet imponerar så där lagom.
    Och jag tror att jag är en av de främsta kritikerna av den svenska socialdemokratin, precis som P. beskriver detta. Och mitt deltagande i denna grundar sig som sagt på att jag bedömde att där fanns största utrymmet för förbättringar.

  670. mrmhalland01 skriver:

    Per,

    Vad skulle hända om alla (väldigt många) vägrade rösta ?
    Det skulle knappast bli så att valet saknade legitimitet.

    Någon kniper makten oavsett om vi röstar eller inte. Jag föredrar att det blir de som flest röstat på.

    Vad det gäller neddragningar i det offentliga har jag skrivit om mina tankar här :

    http://mrmhalland01.wordpress.com/2009/06/03/krisen-kan-gora-sverige-till-varldens-basta-land-att-leva-i/#comments

  671. carlnorberg skriver:

    Men vilken makt är det som någon kniper utan mandat…

  672. mrmhalland01 skriver:

    carlnorberg,

    Situationen är otänkbar för mig i Sverige.
    Skulle det trots allt hända är det den fullkomliga makten någon kniper, eftersom demokratin är satt ur spel.

    Inget drömscenario tycker jag.

  673. solsburyhill skriver:

    blåtand

    Jag har själv inte läst den artikel i The Daily Telegraph av den 7 juni som du tycks referera till.

    Men alldeles oavsett detta så är ämnet ifråga för komplext för att rätteligen kunna belysas i en enskild kommentar på denna tråd.

    Vad jag emellertid vill säga här är att jag vidmakthåller vad jag tidigare sagt om Obama, och i detta avseende skiljer han sig inte nämnvärt från tidigare presidenter. Denna roll som budbärare är alltså definitivt INTE där den verkliga makten ligger om du nu av någon anledning förletts tro detta.

  674. solsburyhill skriver:

    F.ö., blåtand, refererar jag till min tidigare kommentar ovan beträffande granskning av Federal Reserve – något som du uppenbarligen ställde dig kritisk till utan att dock tycka det var mödan värt att utveckla din ståndpunkt i detta avseende…

  675. carlnorberg skriver:

    P. det är en märklig känsla att få epitet som inte alls stämmer med vad man är van med. Jag har nu blivit kallad för allt ifrån kommunist till nazist utan att för den skull för ett ögonblick bytt min ståndpunkt i en enda betraktelse.

  676. carlnorberg skriver:

    För övrigt så förvånas jag över det minne som P. uppvisar för detaljerna genom de år som vi har vistats på nätet. Jag vill gärna fråga om det är någon speciell diskussion som P. minns, och då menar jag inte alla ändlösa diskussioner med signaturen RC.

  677. carlnorberg skriver:

    Den moderna människan har fångats i ett tankemönster av extremdualism. Vi har levat under betingelser av endera sorten eller uppfattningen, i Sverige känner vi igen detta som den vanliga höger-vänsterfrågan.

    När vi tankemässigt förmår inse bristerna i det system som vi själva förespråkar, så blir vi likt gamla rökare i det närmaste rabiata i vår uppfattning om bristerna i det som förut var vår tro. Vi blir i det nya tänkandet lika onyanserade och rabiata, ett tankesätt med ett nytt innehåll men med samma strukturella tankemönster.

    Metodiken bakom detta tankemönster kan kallas för iso-tänkande, och har som tankestyrningsteknik att erbjuda näraliggande och enkla tankelösningar till komplexa problem och frågeställningar. Genom Iso-tänkande fås individen till att tro att det finns ett absolut och enda svar till alla frågor, en lag, en teori, en princip, en orsak, en källa, ett perspektiv, ett beteende, en kultur, ett värde, ett syfte, en funktion, ett behov, en ledare, ett sinne, en makt och alltid och återkommande bara en och ett enda svar. Isolationen blir i detta till vår perception, och vår metodik blir då att dela upp relationer, förbindelser, sammankopplingar och helheter i delar som inte betyder något utan sitt sammanhang, och detta för att få absoluta svar på våra frågor.

    På detta sätt har vi nu bringats att missförstå vår historia.

  678. Blåtand skriver:

    Ja du carlnorberg,

    det blir lätt patetiskt när någon försöker framställa sig själv som en tänkare av rang.

    Som vi alla känner till är det få förunnat att få kallas filosofer . . . . . . . . och då räknar jag
    in århundraden av tankemödor.

    Kvasi är ordet för dagen och då räknar jag även in de två ytterligare självutnämnda tänkarna, per och solsburyhill:-)

  679. carlnorberg skriver:

    Hur menar du att jag försöker framställa att tänkandet skulle vara av någon särskild rang?

    Men du tycks bli allt mera berörd…

  680. carlnorberg skriver:

    Vidare så tror jag inte att tankar är så värst mycket annorlunda än andra typer av prestationer.

  681. carlnorberg skriver:

    Och det räcker som sagt med att bemöta argument i sak, annars blir det måhända så att det patetiska faller på någon annan….

  682. soli01 skriver:

    Ja,vem kan tänka rätt egentligen. Att bara tänka den tanken.

  683. Blåtand skriver:

    Exakt så är det! Tänka rätt . . . . . . .
    Ingen kan bergsäkert säga att man har lösningen på ev. problem och fördöma allt annat.
    Vi borde nog alla kunna enas om att t. ex. ekonomiska teorier är någonting helt annat än ekonomisk praktik.

  684. mrmhalland01 skriver:

    Ja, teorier finns det lika många som ”tänkare”.

    Man kan nog hitta något i varje teori som fungerar i praktiken, därför är ju inte heller teorierna endast av ondo.

    Detta gäller inte bara ekonomi.

    Jag refererar till mitt meningsutbyte med Per som skulle gå ut på att bl.a jag skulle gå med på att det vore bra om ingen röstade eftersom inget parti har helt samma tankebanor som väljarna.

    Detta är ju en synnerligen ogenomtänkt teori som utan tvekan skulle leda till ett anarkistiskt samhälle och i sin förlängning diktatur.

    Tänk fritt ! Värdera varje fråga, men, rösta på de som ligger närmast dina värderingar när du vägt samman dem !

  685. carlnorberg skriver:

    Ja det ena är teori och det andra är praktik, och den som tror att detta är samma sak får tro det om den så önskar.

    Och någon kan absolut både säga och ha den enda lösningen på ett problem, och utifrån detta fördöma andra lösningar.

  686. carlnorberg skriver:

    Att tänka rätt är stort men att tänka fritt är större.

  687. carlnorberg skriver:

    Det skall nog egentligen vara så här, att tänka rätt kan vara stort men att tänka fritt är större.

  688. Blåtand skriver:

    Håller med dig mrmhalland01.

    carlnorberg raljerade härom dagen om inskriptionen som pryder Uppsala Universitet ”Tänka fritt är stort men tänka fritt är större” (Thomas Thorild). Den gode carlnorberg torde dock även här vara dåligt påläst eller också tolkar han texten medvetet fel (för att passa honom?).

    Men ”tänka rätt” innebär inte att man skall följa maktens riktlinjer för tänkande, eller att vara ”politiskt korrekt” eller så (något som Thorild själv aldrig bekymrade sig för). Exakt vad det innebär är dock öppet för tolkningar. Ta t.ex. Pelle Holm; han (liksom en del andra auktoriteter) menar att det är en uppmaning att tänka logiskt och följdriktigt, för att inte säga vetenskapligt. Citatet blir då inte bara fullt begripligt, utan rentav passande och klokt.

  689. Blåtand skriver:

    Lustigt!
    När jag skrev min kommentar 9:20 postade carlnorberg ännu en gång sin något ”annorlunda” tolkning av Uppsala Universitets inskription ”Tänka fritt etc”

    Skärpning anbefalles min bäste herre!

  690. carlnorberg skriver:

    För dem som förstår att läsa, så blir det även klart vem som borde skärpa vad i detta, och jag tror nog att någon vänligt sinnad kan ge blåtanden exempel på det som han här uppenbarligen inte förstår.

    Att blåtanden slarvar med sin skrivning, alternativt inte förmår att se skillnaden emellan rätt och fritt, kan inbegripas i övriga intellektuella pinsamheter från idag.

  691. carlnorberg skriver:

    Och med hänsyn till Herr Thorilds personliga egenskaper så får du faktiskt ursäkta mig, men jag tror inte för ett ögonblick, och har heller aldrig någonsin trott på att dessa ord på Uppsala universitet, är Herr Thorilds egna och oförvrängda ord, därtill så var han alldeles för klok och vidsynt.

    Men både Uppsala och Lund har ju fått sina slängar av såväl Montelius, Retzius som Götiska förbundet, och detta har ju uppenbarligen satt sina otvivelaktiga spår.

  692. Blåtand skriver:

    carlnorberg (amatör; filosofi & ekonomi)

    Utdrag från invigningstalet av universitetsbyggnaden i Uppsala den 17 maj 1887 ang ”tänka fritt etc”

    ”””Det finns hos tänkandet en frihet … som kan urarta till ett självsvåld och en förnekelse av det som icke borde förnekas, men som kräver och behöver en förklaring. Detta fria tänkande behöver en upprättelse, det behöver övergå till att bliva ett rätt tänkande, ett sådant tänkande genom vilket människan finner det rätta och väsentliga och det, som hon icke kan umbära för att komma till ett inre och andligt liv. Dit kan man nå inte bara genom vetenskaplig forskning. Den som söker näring för sitt inre liv kan tänka rätt. Han tänker rätt därigenom, att han riktar sin tanke på det, som är tankens rätta föremål, och att han själv har rätt i sitt tänkande.”””

  693. Blåtand skriver:

    carlnorberg

    Som avslut på denna nådens dag den 16 juni anno -09, får du ett ord på vägen från den kloke och vidsynte Thomas Thorild (din egen beskrivning av honom).

    God Natt – Rip it up!

    ”Den sanna frihet, som Gud stiftat för alla väsenden, är den, att följa sin (sanna) natur; och att, då menniskans natur är att söka sällhet, hvilken endast genom det goda kan vinnas, så är ock menniskans naturliga och äkta frihet just rättigheten att få göra allt det goda, som hon kan; hvaraf följer, att hvars och ens dygd är måttet för hans frihet. Ty en rättighet, att äfven få göra allt det onda man kunde, skulle vara en rätt till att göra orätt; hvilket icke kan tänkas.”

  694. Per skriver:

    mrmhalland.
    Det är hit jag ville komma.
    Alltså, vad händer om ingen röstar
    i vår demokrati?

    1. Plikt att rösta lagstiftas?
    Tja, man vet ju aldrig säkert vad
    de där nisselassarnas
    gränser nedlåter sig till…

    2. Sverige återgår till monarkin på
    samma sätt som tidigare i historien?
    Inte så troligt, att de som nu innehar
    makten släpper den knappast ifrån sig så.

    3. Den nuvarande styrelseskicket
    ser sig tvugna att reformera sig fram
    till att stå som värdiga och intressanta nog för att få
    befolkningen att börja rösta igen?
    Nåt är de absolut tvugna till,
    om det skulle bli nåt att jubla
    över är inte så självklart.
    Vad än det nu skulle innebära så
    får vi alla absolut svar på hur
    sann vår demokrati
    egentligen är och var.

    Det borde alla som ser sig som
    demokrater vara intresserade av.

    Finns det en sann demokratisk
    ambition så kommer den oundvikligen
    att även framöver utmynna i något positivt i så fall.

    Det främsta målet blir oundvikligen
    att med folkligt inflytande och förtroende
    återge styrelseskicket en värdig legitimitet för att fortsätta.

    I annat fall kanske de inte ser någon annan utväg och gör som idag.
    Alltså så lite som möjligt för
    att hålla skenet uppe.
    Då är vi tillbaka på noll,
    alltså som idag.

    Det är absolut värt den risken.

    Att vårt land skulle kunna kuppas av någon utomstående bara för att rösterna vore för få är ter sig orimligt.
    Åtminstone inte mera rimligt än att vi skulle kunna kuppas oavsett.
    Så någon negativ risk finns
    inte som ändå inte finns.

    Eller hur ser du på det, härifrån?

  695. carlnorberg skriver:

    Blåtanden, jag tror att din läsning är din egen.

  696. carlnorberg skriver:

    Och nog måste till och med en som har blå tänder förstå att det gränslösa alltid är större än det begränsade, men är det möjligtvis oförståelsen som gör att vederbörande har fått blåa tänder….

  697. Per skriver:

    ”Att tänka fritt är stort men
    att tänka rätt är större.”

    En mening som inte är särskilt
    omfattande, tagen ur sitt sammanhang, satt att inspirera många.
    Den är kanske vackrare i sitt ursprungliga sammanhang och avsikt.

    Jag håller med Carl att den inte
    är ett dugg vacker när jag läser
    den spontant.

    Visdomars uttryck bör lätt
    kunna läsas ur flera perspektiv
    och ändå vara kreativt inspirerande.
    Men det är vad jag tycker, det.

    Att tänka fritt är bland de
    större av strävanden.
    Borde inte alla inspireras
    att göra så?
    Å gör man så gott man kan räcker det
    allt som oftast till på det ena eller andra sättet.

  698. carlnorberg skriver:

    Att TT var med den tidens mått mycket vidsynt, det verkar svårt att förneka.

  699. Per skriver:

    C.
    Jag minns att jag började läsa
    vad du uttryckte.
    Det är en av mina större
    förtjänster på senare år.
    För att vara blyg i uttrycket.

  700. Per skriver:

    Å alla vi ömsom harvat, åter och åter..

  701. carlnorberg skriver:

    Jag minns i alla fall att jag tyckte att du hade utvecklats och förändrats någon gång under det tidiga 2008.

  702. carlnorberg skriver:

    Och det var verkligen inget litet påstående att du minns alla som vi harvat med!

    Det måste vara någon form av rekordminne, skämt åsido, men det börjar ju bli några stycken, men det var ju just det där med dumheten och gudarna så det lär ju bara vara att hänga i, så enkelt är det med den saken.

  703. Per skriver:

    He,he, det var till å läsa bokstavligt värre, å jo, det är bara gudarna som håller räkningen exakt.
    Ordväxlingarna däremot kan jag ådra mig
    att minnas nu och då.
    De var intressanta, allstå du, inte
    gudarnas förtret.
    Du ingav ett särskilt intryck.
    Det förklarar jag hellre på ett mejl
    till dig men jag kan inte den.

  704. Per skriver:

    Å jo, min adress är:
    larryhagman73@hotmail.com

  705. Blåtand skriver:

    Oooopppsss!!!!!!!!

    Växelsången gick snett!!!!!
    Så avslöjades detta fejkade samtal (som jag i och för sig kände till sedan tidigare)!

    Synden straffar sig själv, herr carlnorberg inkl
    alter ego🙂

  706. carlnorberg skriver:

    I och med att du uttrycker att du känner till att detta är en fejkad kommunikation, så säger detta mera precist vad du har för trovärdighet Blåtand.

    http://blogg.aftonbladet.se/23930

  707. Blåtand skriver:

    Ja du carlnorberg . . . . . . . . . he, he

  708. carlnorberg skriver:

    Jag å min sida vet att jag är jag, och vidare vet jag att Pär har ett efternamn som börjar på Fr och som slutar på n.

    Vidare vet jag att du blåtand, skriver under pseudonym och att du debatterar i person och inte i sak.

    Vidare vet jag att vi är ännu bara i begynnelsen av bankernas strida ström av förluster. Enligt den europeiska centralbanken ECB väntar nu ytterligare 205 miljarder euro på att realiseras, motsvarande 2.224 miljarder kronor.

  709. solsburyhill skriver:

    Manar till eftertanke…

    http://www.michael-hudson.com/

  710. solsburyhill skriver:

    Följande artikel om det globala banksystemet av John Lancester, som publicerats i London Review of Books den 28 maj, kan varmt rekommenderas – även till dem som normalt intresserar sig mer för personfrågor än att argumentera i sak.

    http://www.lrb.co.uk/v31/n10/lanc01_.html

  711. solsburyhill skriver:

    Professor Michael Hudsons artikel ovan heter f.ö. ”De-Dollarization: Dismantling America’s Financial-Military Empire The Yekaterinburg Turning Point”

  712. carlnorberg skriver:

    Att höja kapitaltäckningskvoterna hos bankerna räddar inte bankerna undan effekterna av den valutabildning som redan har förevarit.

  713. Blåtand skriver:

    FÖR KÄNNEDOM OM MICHAEL HUDSON
    (som solsburyhill refererar till här ovan)

    Som vanligt kommer parhästarna solsburyhill och carlnorberg dragandes med udda figurer (antikapitalister och anti-Obama och anti-det-mesta)

    Så här säger denna Michael Hudson t. ex. om Obama:
    ”Han gynnar de rikaste och missgynnar de fattigaste”!

    Och denne man har givit ut antiimperialistiska böcker såsom t. ex.:
    Super Imperialism och Global Fracture

    Var han befinner sig på den politiska skalan behöver jag väl knappat säga🙂

  714. Blåtand skriver:

    Och resten kan ni tänka själva . . . . . . . .

    exempelvis vem John Lanchester är🙂

    Som ni förstår hyllar han precis som carlnorberg och solsburyhill Bretton Woods🙂

    Vilka tjusiga gossar🙂

  715. Blåtand skriver:

    Nu firar jag Midsommar!

    God Natt!

  716. solsburyhill skriver:

    Blåtand

    Att Obama genom sitt ”program” gynnar bankeliten till den stora massans förfång torde väl även du kunna inse i nyktert tillstånd.

    Vad sedan beträffar det faktum att Hudson gett ut ”antiimperalistiska” alster är väl inget märkvärdigt med det. Vem som helst som inte föddes igår torde kunna läsa mellan raderna i det bröd och skådespel för massan som utspelas just nu.

    Din kommentar om den ”politiska skalan” visar enbart på hur oerhört begränsad du är i ditt tänkande/resonemang. Denna falska höger/vänster paradigm är kanske något som han med många andra valt att ställa sig utanför.

    Vad sedan beträffar John Lancaster, är jag helt säker på att du inte ens bemödat dig att läsa artikeln, lika lite som du bemödat dig att försvara din negativa hållning till en revision av Federal Reserve. Därför kan inte något större avseende fästas vid din kommentar.

    Tja, ta du och börja fira din midsommar redan nu så kanske frustrationen snart släpper…

  717. solsburyhill skriver:

    Nej, att förvillas tro något annat kan vara hälsovådligt…

  718. Per skriver:

    Blåtand.
    Man borde vid det här laget kunna förvänta sig något mer
    än kategoriskt avfärdande,
    utan ett enda sakargument.

    Att man motsätter sig något bör
    följas med underliggande argument.

    Det vore så mycket enklare att se
    och förstå om du förklarade.
    Möjligheten till förståelse skulle
    som sämst bara öka.
    Och det vore väl inte så dumt?

  719. carlnorberg skriver:

    Margot Wallström redovisade idag på DI EU-kommissionens åtgärder, Barack Obama skall redovisa sina bankåtgärder idag samtidigt som någon åker dast med den diskreta summan av dollarvaluta för 1049 mdr kronors värde i en väska.

    Nu tror jag att vi närmar oss något avgörande.

  720. carlnorberg skriver:

    Jag fattar fortfarande inte det intressanta med att diskutera i person och helt utelämna argumenten i sak?

  721. Per skriver:

    Det ser ut som ett
    tillkortakommande.

    En ursprunglig förmåga att göra det
    man egentligen vill men i avsaknad av
    samlat mod att verkligen göra det.

  722. Torbjörn skriver:

    CarlN, solsburyhill, Per;

    Blåtand är ett internet-troll med syfte. Och det syftet är att underminera trovärdigheten hos farliga debattörer, vars åsikter kan få gehör hos bredare folklager. Detta gör man bäst genom ”guilt by association” eller genom att förlöjliga motstådaren.

    Uttryck som nazist, kommunist, Lpackare, konspirationsteoretiker, ”promillefolket” används flitigt. Debattera sakfrågorna gör inte internet-troll, helt enkelt därför att syftet är just att förstöra debatten av en eller ”annan” anledning.

    Skulle inte förvåna mig om Blåtands IP-adress går till regeringskansliet, ”något” etablerat politiskt parti eller någon form av intresseorganisation.

  723. Per skriver:

    Ja du, bäste Torbjörn, faktiskt så
    misstänker jag nåt åt det hållet.
    Men det är kul att du sa det.

  724. Per skriver:

    De individer som yttrar sig här
    är av en annan kaliber än de på
    forna ab:s forum, tycker du inte det C?
    Överlag.

  725. Torbjörn skriver:

    Per:

    Att maktens ögon har full koll på den politiska bloggvärlden, det är ett som är säkert! Det här är ju det stora hotet mot dem. Inte undra på att de kommer att plocka bort de obehagliga bären i syltburken. I demokratins namn, givetvis…

  726. solsburyhill skriver:

    Torbjörn

    Om detta råder det nog inte någon större tvekan. Emellertid en väldigt klumpig och synnerligen avslöjande form av avledningsmanöver, om jag får säga det själv…

    Men, för all del, låt Blåtand & Co hålla på. Det kan ju alltid roa någon…

  727. carlnorberg skriver:

    Det är tydligt att penningekonomins apostlar nu befinner sig i brydsamheter.

  728. soli01 skriver:

    carlnorberg – skulle vara intressant höra vad du tror om Saab-affären. Kan det egentligen finns förutsättningar för detta upplägg? Det är ju inte fråga om småslantar.
    http://www.aftonbladet.se/nyheter/analys/lenamellin/article5393133.ab

  729. carlnorberg skriver:

    Jag vill inte rikta något misstroende mot Christian Von Koenigsegg, eftersom jag inte känner till denne närmare.

    Men sett utifrån det perspektivet att ett företag med en omslutning på mindre än 50 mkr förvärvar ett miljardföretag, egentligen oavsett om detta sedan sker med hjälp av investerare eller inte, så förefaller detta helt orimligt.

    Min spontana reaktion är att detta absolut är någon form av bedrägeri, som rimligtvis går ut på att tillskansa sig tillgång till likvida medel med hjälp av att bokföringstekninkt koncernredovisa verksamheten. Mjölkkossa i detta synes alltså bli SAAB/svenska staten/skattebetalarna.

    Att Herr K på ett trovärdigt sätt skulle realisera en lönsamhet för SAAB, som trots allt lagt ned en inte obetydlig energi på det temat, det tror jag helt enkelt inte på förrän jag ser det.

  730. carlnorberg skriver:

    Men att den egna risken måste vara och hållas enorm för att undvika bedrägerier, tycks vara hållet lite i mörker.

    Norska oljemiljardärer är ett gammalt 1990-tals trick för ingjuta mod i tveksamma banker, och detta liknar mest en uppförstorad hästskojar affär. Om det lyckas med att framställa en trovärdig säkerhetsmassa, som med all sannnolikhet blir företaget SAAB, så kommer naturligtvis den tröga staten att gå med på att utgöra säkerhet gentemot EIB.

    När bolaget smäller så kräver sedan EIB den svenska staten på pengarna, och den svenska staten kräver SAAB som inte kan betala, och vips så har staten förvärvat SAAB, antingen man nu vill detta eller inte. Och notan hamnar i knäet på skattebetalarna.

    Så kommer detta att gå till, om det skulle tillåtas starta.

  731. soli01 skriver:

    carlnorberg – jag har också tänkt i dessa banor som du här använder.
    ”Så kommer detta att gå till, om det skulle tillåtas starta”. Vem kan stoppa detta om det hostas upp motsvande lånebelopp? Dessa pengar måste ju även den eventuelle köparen förlora eller…vid senare konkurs?
    Bra att staten är hård och inte faller till föga utan kräver motsvanade säkerheter, men jag är ytterst tveksam till att staten ska gå in med garantier till olika företag. Var slutar detta i förlängningen?
    Jag är bara en amatör som försöker hålla ordning på mina surt förvärvade pengar.🙂

  732. mrmhalland01 skriver:

    Att tillverka ett fåtal handgjorda bilar per år är ett hantverk och har ingen som helst likhet med att vara bilproducent.

    Att ha ett fåtal ”konstnärer” i staben har ingen likhet med att driva ett företag med många hundra anställda.

    Finns det något i K v K’s bakgrund som gör honom lämplig att driva SAAB ?

    Personligen tycker jag det luktar lite konstigt när staten ska garantera enorma summor till en kille bara för att han har rika kompisar.

  733. carlnorberg skriver:

    Ja detta är med all säkerhet rena bondfångeriet, det är min absoluta och spontana uppfattning.

    Och de kommer som investerare att finansiera sitt köp, de kommer alltså inte att köpa något med ”egna” pengar, så detta handlar enbart om att ställa trovärdiga säkerheter för lånen.

    Och där kommer mina vanliga käpphästar med valutabildningen in i den här bilden.

  734. mrmhalland01 skriver:

    Det vore kul att höra Ians kommentar till detta. Han är ju en erfaren företagsledare.

  735. carlnorberg skriver:

    Ja med hänsyn till just detta, så vore det ju intressant att höra hans synpunkter…

  736. carlnorberg skriver:

    Alltså problemen men de statliga garantierna är att säkerheterna bygger sitt värde på efterfrågan,

  737. mrmhalland01 skriver:

    Kan du utveckla det carl ?

  738. Torbjörn skriver:

    Vad har staten för pengar till bankgarantier, om säg två banker går omkull??? Ska Maud:an vittja sin spargris med en pennkniv?

  739. fiskhandlarens dotter skriver:

    snillen spekulerar

    med farbror carl johan i spetsen

    vilket kvalitetsmärke

    o tempora o mores

    precis som i gamla tider då steroiderna flödade

  740. hillary2 skriver:

    carlnorberg

    Tre för mig angelägna ”SAAB”frågor:
    Hur kan man förvalta den kunskap som finns inom SAAB?
    Vad har SAAB levt på under alla år som de gått med förlust alltså innan GM-tiden?
    Krister van det Kwast har tydligen option på att avsluta eller lägga ner obehagliga utredningar för maktens män inklusive den politiska. Hur kan vi få bort honom?

  741. hillary2 skriver:

    re: fiskhandlarns dotter

    du tillför inte tankeutbytet ett vitten
    sugpropp?

  742. mrmhalland01 skriver:

    hillary2.

    Innan GM-tiden levde SAAB på familjen Wallenbergs pengar.

  743. Josef Boberg skriver:

    Fiskhandlarens Dotter”snillen spekulerar med farbror carl johan i spetsen – vilket kvalitetsmärke – o tempora o mores – precis som i gamla tider då steroiderna flödade”

    Ej någonting att hänga i julgranen som interaktiv dialog precis, tyvärr tyvärr…😥

    Men vaddå… – ”Smaken är ju som baken delad”Tack och Löv❗ 🙄

  744. Fiskhandlarens dotter skriver:

    josef (eller får jag kalla dig jerry?)

    jag är inte överens med dig

    tycker absolut att mitt inlägg var viktigt

    vår egen carl johan blev en gång i tiden avstängd p.g.a. doping

    nu praktiserar han ett liknande recept inom politiken

    kanske, kanske, måhända

    midsommarhilsen🙂

  745. soli01 skriver:

    Jag tror, att vi inte kommer någonstans om vi enbart siktar på att göra ned varandra. Ingen är felfri, men lite olika synpunkter har vi – och tur är väl det – kan t o m höja temperaturen i vissa lägen.

  746. mrmhalland01 skriver:

    Det hade varit riktigt tråkigt om alla bara höll med varandra!
    En hövlig ton kan man hålla även om man är av olika uppfattning, men det ligger nog i sakens natur att det blir ett och annat tjuv-nyp också.

    Jag önskar alla en riktigt trevlig midsommar !

  747. Per skriver:

    Vaddå fiskhandlarens dotter?
    Ser mer ut som nåt lämnat på en
    sten å kläckt i solvärmen.

    ”Vår egen Carl Johan blev en gång avstängd p.g.a doping”

    1. Så mycket ”din” i ”vår”,
    är han nog inte men du kan
    väl alltid hoppas.

    2.Nämen, dopad en gång i tiden? Ojdå.
    Ja då faller givetvis hela hans
    resonemang kring SAAB omedelbart p.g.a denna eventuella belägenhet?

    Det enda troliga är att du
    luktar fisk.
    Gör dej icke mera besvär.

  748. hillary2 skriver:

    Glad Midsommar till er alla!

    Det var det hövligaste jag skrivit idag mrmhalland
    🙂 För vissa är det lätt för andra är det svårt till omöjligt.

  749. mrmhalland01 skriver:

    Jag vet inte vad fiskhandlarens dotter ”har på fötterna”, men jag tycker det är fult att avslöja privat groll på en blogg så stor som denna.
    Vad kan man vinna på det ?

    I mina ögon har fiskhandlarens dotter förlorat på detta.

  750. Per skriver:

    mrmhalland.

    Ja, att bara få sin trosuppfattning bekräftad stärker inget,inte ens
    en bräcklig självkänsla.
    Den skall prövas om och om för
    att kunna givas bättre värde.

    En uppfattning må vara individuell
    men den bör grundas och byggas
    på sakförhållande eller omständighet avsiktligt medvetet
    frånskild egen person.

    Så att dess existens inte främst
    och enbart är kopplad till
    den uppfattande individen.

  751. mrmhalland01 skriver:

    Per,

    Vi lägger inte mer krut på denna dotter.

    Till min förvåning har jag inte sett din kommentar till SAAB-affären.
    Inte Hillarys heller.
    Det vore kul att få ta del av era uppfattningar.
    Detta är ju trots allt något som någon gång kommer få ett facit.

    Den dagen kan vi alltid länka till Ians blogg och göra långnäsa åt varandra🙂

  752. hillary2 skriver:

    mrmhalland

    Vem som i slutändan kommer att driva SAAB får vi väl se. K v K kommer att vara en liten delägare och kommer inte att ha så mycket att säga till om. Inget att oroa sig för tror jag. Han får kanske arbete som industridesigner?🙂

  753. mrmhalland01 skriver:

    Ja det kan han ju onekligen !

    Jag har fått uppfattningen om att han kommer ha en ganska framträdande roll.

    Han säger själv att det inte spelar så stor roll att han inte har ”rätt” erfarenhet, eftersom de duktiga medarbetarna är kvar.
    Det oroar mig lite.
    Uppenbarligen måste många av dessa bytas ut.
    Det har ju inte gått så bra för SAAB på ganska länge !

    Jag som själv jobbar som konsult inom produktion och logistik ser enorma förändringar framför mig.

    Detta bör ledas av ytterst erfaren personal.

    Det var detta jag syftade på när jag sa att :

    >Att tillverka ett fåtal handgjorda bilar per år är ett hantverk och har ingen som helst likhet med att vara bilproducent.

  754. Per skriver:

    mrmhalland.

    Jag hörde någon nämna att
    Koeningsegg är spekulant och det
    är inget jag fäst
    särskilt intresse vid.

    Det går så oerhört många
    okvalificerade rykten när
    sådant här står på spel.
    Det gör det alltid, undantagslöst.

    Inget av den affären står på
    spel för mitt vidkommande,
    så vitt jag kan se.
    Och helt utanför min sedda
    påverkbara sfär.

    Trots att jag själv i jämförelse gjort
    blygsamma affärer och försök
    genom åren så vet jag genom
    dessa hur mycket mindre utomstående
    egentligen vet och får känna till
    i det de saknar reell insyn i.

    För att inte tala om mängden okvalificerade branchrykten.
    Att de kommer och sprider sig
    i legio, det vet jag,
    värre en flunsan på dagis.

    Vad innebär inte då en sådan
    här enormt stor händelse i det exemplifierade avseendet?

    Att spekulationerna är lika
    många som de är dumma,
    det kan jag bara försöka ana.

    Vad jag däremot tror på, med anledning
    av detta är att Carls antagande är ett
    kvalificerat antagande.

    Man kan se ut för att vara spekulant
    på ett företag av otaliga skäl.
    Dock är en ekonomisk vinning en
    gemensam nämnare men det förstår
    vem som helst.
    Mer eller mindre.

    Jag har dock aldrig lirat
    i ligan där ev. statintressen
    föreligger varken direkt eller
    indirekt så en rad faktorer
    skiljer sig stort från min verklighet.

    Men vissa fundament för verksamheter
    är detsamma i stort som smått.

    Så sammanfattningsvis tror jag bara inte på att koeningsegg på allvar skall driva SAAB och det rullar liksom bara på sedan.

    Carl har redan angivit de i mina ögon rimliga skälen för det antagandet.

    Denna affärs dignitet har ju politiskt intresse och det gör all information
    kring detta bara grumligare.

  755. mrmhalland01 skriver:

    Per,

    Refererar du till Carls kommentar om ”bondfångeri” eller ”valutabildningen” ?

    Det var nog i samma kommentar, men två olika saker som jag ser det.

  756. Per skriver:

    Ok.

    Dessa spekulanter handlar
    förmodligen inte med ”egna” pengar.
    Alltså egna, redan existerande
    likvida medel.

    Finansiärerna har spekulationsvärden
    att uppvisa som säkerhet för lånen.
    Alltså kommer heller inget egenägt
    lönsamt pappersbruk att ställas som säkerhet.
    Troligen andras låneskulder och
    framtida spekulationer samt liknande ”värdepapper”.
    Möjligen värre någon annans
    fabrik kanske.

    Staten kommer att stå som trolig
    slutlig finansiär när dessa
    intressenter kommit över
    vad i SAAB de ser som värdefullt.
    Den sedda värdepotentialen i SAAB för
    intressenten är troligen inte att producera bilar med lönsamhet,
    det är andra tillgångar.

    Han verkar inte helt bakom flötet denne Kristian K med tanke på vad han till synes har åstadkommit.
    Och att börja erövra bilvärlden med SAAB som start kan säkert fler medge verka mer dumt än djärvt, alltså orimligt antagande.
    Vid en spontan första anblick.
    Nästan oavsett vilka onamngivna finansiärer man kan skaka fram.
    Att ett så förhållandevis litet
    företag skulle gå in och driva
    SAAB ser otroligt ut.

    Troligare vore om Koeningsegg
    gick upp i ett företag av SAAB:s storleksordning.
    Men det omvända? Nja..

    Min insyn i hur detta förhåller
    sig och hur ett företag som
    SAAB fungerar och verkar
    är väldigt begränsade.
    Det bör beaktas.

  757. Per skriver:

    Fan vad tiden går..
    Gla Midsommar på er!

  758. Philippe Ohlund skriver:

    Glad midsommar Ian och alla glada kommentatorer!!!🙂

  759. soli01 skriver:

    Ian en fin midsommar och även alla andra här!

  760. Torbjörn skriver:

    Glad midsommar till er alla. Nu är det sillen som gäller…utan nubbe för mig. Jag tillhör tråkmånsarna.

  761. Torsten skriver:

    Glad midsommar önskar jag alla här på Ian´s blog🙂

    Det blev en Absolut Kurant till sillen i år (ursäkta mig mrmhalland🙂 )

  762. Fiskhandlarens dotter skriver:

    Här ute i skärgården har sill intagits (gammalt familjerecept), naturligtvis tillsammans med den traditionella Lysholms Linie Aquavit.
    Bara det bästa är gott nog🙂

    Trevlig Midsommar!

  763. Kachina skriver:

    Här blir det grillat och RAKI (Vad tusan det nu kan vara)

    Trevlig midsommar alla.

  764. Turkson skriver:

    Rakı, turkisk nationaldryck, är ett brännvin, framställt av antingen druvor eller olika frukter, som aromatiserats med anis. Rakı framställt av fikon, något som är populärt i södra Turkiet, kallas incir boğması, incir rakısı eller på arabiska, tini.

  765. carlnorberg skriver:

    Och jag har givetvis akdrig avstängts för doping, jag har avstängts för bristande samarbete i tre månader som redan hade passerat, varefter de blev tvingan att ändra reglementet kring detta. och jag är väl inte direkt någon favorit hos RF/Christer Pallin efter alla de åren vi trätte om vad som var rimligt och inte.

    Hur som helst så ansåg jag då inte att jag behövde upplåta min trädgård till smygande dopingkontrollanter, som skulle ha rätten att kika in genom fönstren. Jag föreslog möte med min hund i frågan.

    Men alla dessa handlingar finns väl säkert bevarade på ett otal siter fortfarande, så det går bra för envar att kontrollera dessa förhållanden och sakomständigheter alldeles själva. Åtminstone KFIF siten finns väl kvar såvitt jag vet.

    Och avstängningarna finns väl på RF siten, och jag har tre månader för bristande samarbete som redan hade passerat när de utdömdes.

    Att jag vidare haft en inställning som inte varit densamma som RF önskat, är en helt annan fråga. Men jag var mycket noga att se till att jag inte tog något som var förbjudet, sedemera kunde det ju emellanåt inträffa att preparat eller substanser som jag tagit blev förbjudna, men då slutade jag givetvis att ta dessa preparat. Och tog istället andra preparat som inte var förbjudna.

    Men jag skall ju givetvis tillstå att jag såg en högst begränsad anledning till att bedriva sakupplysning i detta för RF:s räkning, eftersom jag var ganska resultatinriktad då för tiden, och alldeles särskilt så ansåg jag ju inte att jag borde eller behövde hjälpa till att avveckla den idrottsmedicinska vetenskapens utveckling.

  766. carlnorberg skriver:

    Telegraph idag/

    On Friday, Scotland Yard announced an inquiry into alleged fraud involving claims by at least five MPs and Lords.

    The disclosures include:

    – Margaret Beckett, the bookmakers’ favourite to become Speaker, claimed for almost £11,000 in gardening expenses, including £1,380 for plants. Last month, Mrs Beckett said that a £600 claim for plants for hanging baskets, tubs and planters in 2005, which was rejected by the fees office, had been “a mistake”. But the Telegraph can disclose that she had made three similar claims between 2001 and 2003.

    – John Bercow, the Conservative MP and second favourite to replace Mr Martin, twice charged taxpayers for the cost of hiring an accountant to complete his tax return. The former Tory frontbencher successfully claimed two amounts – £481.75 and £487.62 — in 2007 and 2008. He joins a number of senior MPs and ministers who have claimed for the cost of accountancy advice, a move which a tax expert has described as “scandalous” because expenses are tax-free.

    – Sir Alan Beith, the sole Liberal Democrat candidate, used office expenses to pay for his Westminster-based secretary to spend a month in his constituency during the 2005 general election campaign. The assistant travelled more than 400 miles to an apartment in Alnwick, Northumberland, costing £220 a week. Sir Alan also appears to have claimed twice for the same items on his office budget: a clear breach of the rules.

    – Sir Patrick Cormack, the Tory grandee, claimed taxpayer-funded expenses for household bills on both his main and second homes. He claimed for two office rooms at his main home near Stourbridge, West Midlands — one for him and one for his wife, Mary, whom he employs as a secretary. The arrangement allowed him to claim £9,820 between 2005 and 2008 as a portion of the property’s heating, lighting, cleaning, insurance and council tax bills.

    – Parmjit Dhanda , the Labour MP, over-claimed on his second home allowance on at least two occasions, charging taxpayers more for mortgage interest than he was charged by his lender — an apparently clear breach of Commons rules. Mr Dhanda said he under-claimed on other occasions.

    MPs choose Mr Martin’s successor in a complex series of votes tomorrow.

    The election of the new Speaker comes just over six weeks after the Telegraph started publishing details of MPs’ expenses after efforts by Parliament dating back several years to keep them secret.

    So far, more than £473,000 has been repaid by MPs including senior figures such as Mr Brown and Mr Cameron.

    Our Expenses Files investigation has exposed practices such as the “flipping” of first and second homes to maximise allowances, claims for “phantom” mortgages, methods of avoiding capital gains tax and claiming for two properties at the same time.

    The Daily Telegraph has disclosed that dozens of MPs have made “phantom” claims for council tax on their parliamentary expenses.

    Senior MPs, including Beverley Hughes, David Blunkett and Mark Tami, are among those accused of overclaiming for council tax on their designated second homes.

    The Labour MPs David Chaytor and Elliot Morley and the Labour peer Baroness Uddin are expected to be questioned by police over their expenses claims.

    Meanwhile, Mr Brown is to give his backing to moves which could see MPs having their pay cut if they have significant outside earnings.

    He is likely to support a recommendation by Bill Cockburn, the head of the Senior Salaries Review Body, to introduce “differential pay bands” for full and part-time MPs, which would mainly affect Tories.

  767. Per skriver:

    Man kan inte låta bli att undra
    om det med tiden blir någon form av psykisk infektion?
    Av att ställa sig till landets
    förfogande alltså?
    Blir det upplevda behovet oändligt
    i samband med en besatthet och
    de lagar man skapar blir en lek att överträda?

    Annars skulle man väl bara tillskriva sin postering med ett ännu högre arvode?

    De våra har visat sig vara
    särskilt pigga på att planera mammaledigheten preeeciiis
    så den upphör när kansliet
    sommarstänger.

    Så man får lön för att det är stängt.

    Till råga på det så tillhör den majoriteten socialister.

    Att Brittiska parlamentet är erkända imperialister vet ju alla.
    Man kan ju tycka att det ligger mer i linje med en uttalad erövrare att skoningslöst inkassera för att den kan.

    Åt helvete är endera, det jävligare
    är väl att satan själv verkar rondera ytan och inte jordmagman.

  768. carlnorberg skriver:

    Ja det individuella frihetliga tänkandet som skapar så positiva effekter när detta kombineras av flertalet individer, det göms bakom rätten till att tänka lika, och rätt som alla andra, och därför blir de första individuella tankarna ideligen den egna nyttans gynnande.

  769. carlnorberg skriver:

    Och jag vågar påstå att det inte varit till min fördel att denna typ av sammanblandningar sker.

  770. hillary2 skriver:

    carlnorberg

    Nu har hr S. gjort bort sig igen. Tack förresten för din kommentar den gången han gav sig på mig. Jag är avstängd från de antiintellektuella S-bloggarna så jag kunde inte svara själv, men de bästa S-bloggarna som finns på NetRootS är öppna, så det gör mig inget.
    Jag tror du vinner, även om det svider de första dagarna, genom det martyrskap S. åsamkar dig. Han har problem med att förstå ekonomiska resonemang. Det gör honom nervös?

  771. Per skriver:

    Man kan hålla lite tumme för att det också slår omvänt.
    Så att den mindre smickrande
    betraktelsen givs ett behövligt ljus
    inför ett sakförhållande som detta.

    Med all respekt för det ev.
    förtret detta medfar CN nu
    så vore väl det ändå en sorts
    jackpot om det blev så.

  772. Per skriver:

    C.
    Vad menar du med att de första individuella tankarna alltid är
    egennyttans?

  773. hillary2 skriver:

    Per

    C. har helt rätt i detta – att de första individuella tankarna är egennyttans. Det begriper väl du också så jag antar att du ville poängtera det. Bra.

  774. Per skriver:

    Mnjae, alla individuella
    tankar är väl mer eller mindre
    direkt egennyttiga så jeg förstår inte riktigt den avsedda preciseringen..?

  775. Per skriver:

    Och att påståendet skulle
    vara fel är sällan min
    utgångspunkt för
    att ställa frågan.
    Att det är rätt i sin avsikt
    tvivlar jag inte på.

    Ren och skär nyfikenhet är
    allt som oftast mitt
    egentliga skäl.

  776. carlnorberg skriver:

    Barnet som föds eller individen senare i livet, kommer att via minst sin överlevnadsinstinkt, i någon mån alltid att i sitt tänkande prioritera, så att åtminstone en tillräcklig eftertanke kan råda, vilket i sig innebär en egennytta.

    Det är därför vi endast är och kan tänka som individer.

  777. Kachina skriver:

    Här har Hillary plötsligt börjat låta som Thatcher. Kom ihåg att mänskligheten utvecklats genom samarbete, inte genom konkurrens.

    Visst ligger egennyttan i botten, men det är skillnad hur man nyttjar den. Egennytta i form av individuell konkurrens, leder aldrig längre än till djurets instinktiva beteende. Egennytta som inser att i samarbetet är alla vinnare i högre grad, är utmärkande för den nakna apans civilisation.

  778. hillary2 skriver:

    Kachina

    Jag tror du missförstod mig. Jag gillar varken egennytta eller konkurrens i största allmänhet.

  779. carlnorberg skriver:

    Det viktiga i detta är insikten om de egna begränsningarna, och att individen av rent biologiska överlevnadsskäl måste ha ett egenperspektiv som grund till självbetraktelsen. Individens utveckling är sedan något som ställs i relation till hur pass medveten individen kan göra sig om denna sin egen otillräcklighet att verka allmännyttigt.

  780. Orvar Odd skriver:

    Bara de troende socialisterna och konspiratörerna finns tydligen kvar här.

    Därmed upphör all debatt och meningsutbyte.

    Enbart självberöm och dunkar i ryggen återstår.

    Ingen annan ids tydligen fortsätta och det är fullt förståeligt.

    Vilket galleri . . . . . . . Calle Kula, Tant Hillary
    och Farbrorn uppe i Byske.

  781. Per skriver:

    Orvar Odd or is it even?

    Vaddå b a r a troende socialister och
    konspiratörer??

    Det utgör ju alla, så vilka saknas?
    Farbrorn i Byske är en speciell Dr.Drey,
    det vet alla som lyssnat på
    MNK:s folklivsfanatiker Job Andersson.
    Å då förstår man potentialen.

  782. Per skriver:

    Kachina.

    Sammarbete är alltid egen nytta
    och så fort den egenupplevda nyttan upphör,
    upphör också samarbetet.

    Inbillningen att man för det mesta skulle
    leva för andra än sig själv bör upphöra
    snarast så att vi kan börja gå i en
    riktning, värd stegen.
    Och som bekant så är medvetenheten om var
    man står, en förutsättning.

  783. Kachina skriver:

    ”Sammarbete är alltid egen nytta
    och så fort den egenupplevda nyttan upphör,
    upphör också samarbetet.”

    Det var så jag menade. Insikten att samarbete alltid är egen nytta, har utvecklat den här civilisationen. Tydligen har Tchtcher ingen insikt om detta eftersom hon tror att individuell konkurrens för samhället framåt.

    Hon har fört oss åtskilliga tusen år bakåt i tiden, eftersom realpolitiken i nästan alla länder följer hennes diktamen.

  784. Fiskhandlarens dotter skriver:

    Herr Odd är helt rätt ute i sin bedömning.

  785. carlnorberg skriver:

    Debatt kräver olika åsikter, och ibland så finns det inget att tillägga till det sagda.

    Och fisketanten och oddvar uppvisar en intellektuell briljans, som inte heller den behöver kommenteras.

  786. Per skriver:

    Ok, Kach.
    Jag kanske bara läste för dåligt.

    Fast att hålla M.T ansvarig för att
    hela mänskligheten gör som den gör,
    är väl å ta i?
    Å andra sidan fortsätter jag kanske
    bara att läsa illa.

    Konkurrens skall varken underskattas eller förkastas.
    Den är ett förstadium till samarbete
    som måste förstås av dem som
    skall välja en metod framför
    annan i detta.
    Det blir rätt många,
    både i nuet och framöver, visst?

    Vad konkurrens är för arten,
    är samarbetet för mänskligheten.
    Och för att i sanning uppskatta
    skillnaden så förutsätts att även
    utgångspunkterna för denna
    skillnad att både
    värderas och accepteras.

  787. mrmhalland01 skriver:

    Konkurrens är den enda förutsättningen för utveckling.
    Ofattbart att någon levande idag kan ifrågasätta konkurrensen.

    Detta borde om inte andra Carl hålla med om.

    Utan konkurrens stiger priserna i skyn, och vad händer då ?

  788. carlnorberg skriver:

    Detta är en mer komplicerad fråga än att bara säga att konkurrens är av enbart godo eller ondo.

    All den stund vinstmaximering råder så är detta givetvis lämpligt under fri konkurrens.

    Men all den stund som istället samhällsnytta skall råda, så kan inte längre enskild vinstmaximering sättas främst, och därav inte heller den fria konkurrensen.

    De flesta inser den absoluta fördelen med eller i att inte ha konkurrerande rättsystem eller militärmakter inom en valutaregion.

  789. mrmhalland01 skriver:

    Där är jag med dig Carl,

    Kanske har jag läst tråden illa.
    Jag har tolkat kommentarerna som att all form av konkurrens skulle vara av ondo.
    Att samarbete skulle ersätta konkurrens.

    När vi kommer till samhällsnytta är det en helt annan fråga.

    Här råder också konkurrens (en oönskad sådan) nämligen den att statstjänstemän (och kommunala och landstingsanställd) ser till att få en bit av kakan.

    Detta har vi sett inom läkarkåren, Bofors och andra ”affärer”.

  790. Per skriver:

    mrmhalland.

    I konkurrensen om världens råvarutillgångar så tillhör vi den
    minoritet som nyttjar, äger och/eller kontrollerar majoriteten av dessa.

    Jag kan tänka mig rätt många som fullt berättigat ifrågasätter konkurrensens värde för dem och deras tillvaro.

    Så visst går det att ifrågasätta ur
    rätt många perspektiv ändå?

    Och det som består är starkt
    för att det just ifrågasätts och
    prövas ideligen på alla sätt.

  791. mrmhalland01 skriver:

    Per,

    >I konkurrensen om världens råvarutillgångar så tillhör vi den
    minoritet som nyttjar, äger och/eller kontrollerar majoriteten av dessa.

    Är det så ?
    Vilka är i så fall vi ?

    Vad menar du med kontrollerar ?

    En kanske lite naiv fråga : vad syftar du på när du säger råvara ?
    Har du samma uppfattning som jag att det är en icke förädlad vara ?

  792. Per skriver:

    mrmhalland.

    Jag undrar just på sikt om vi ändå inte kommer vara flera som i framtiden verkligen undrar över vad vi skapat?
    I medgivandet av att förloraren i konkurrensen inte får något.

    För vi kommer dithän, när är väl svårare att anta i dagar eller år.

    Men de som verkligen har makten inom
    räckhåll missar det sällan.

    Förr eller senare förstår både
    kineserna, afrikanerna och latinos
    att de är dom som faktiskt besitter
    lejonparten av allt det vi nyttjar.

    Hur kommer vi då uppskatta konkurrensen
    när vi inte bor i närheten till dess utdelning vi en gång lanserade
    så hårt över världen?

  793. Per skriver:

    Med ”vi” avses du, jag och resten
    av västvärlden som egentligen utgör världens minoritet, antalsmässigt.

    Förvisso 800 miljoner ca,
    men i förhållande till
    konsumtionsvolymen av det
    som produceras och de övriga
    ca 6000 miljoner människor.

  794. mrmhalland01 skriver:

    Per,

    >Förr eller senare förstår både
    kineserna, afrikanerna och latinos
    att de är dom som faktiskt besitter
    lejonparten av allt det vi nyttjar.

    >Hur kommer vi då uppskatta konkurrensen
    när vi inte bor i närheten till dess utdelning vi en gång lanserade
    så hårt över världen?

    Vi är väl på väg dit ?
    Är det inte det vi önskar ?
    Att resurserna fördelas över världen ?

  795. Per skriver:

    Enbart Sverige som nation har kanske ändå förhållandevis hyggligare möjligheter att klara sina basala behov.

    Alltså ett potentiellt
    försörjningsutrymme/möjligheter
    till den egna befolkningen.

    Att det ändå blir en kraftig revidering
    av idag lär våra ungar få känna på.
    Eller deras ungar, vad vet jag?

    Men vad kommer att ske i Europa?
    65 miljoner britter på en regning stenö?
    Kan 95 miljoner tyskar försörja sig
    inom den potential deras riksgränser inringar?

    Ser det troligt ut att det
    löses på ett fredligt sätt?
    Tyvärr inte så säker på det.

    Nu kanske jag springer efter framtiden
    och försöker lösa morgondagens evetuella problem, å så jävla dumt av mej.

    Men jag råkar emellanåt bekymra
    mig över att vi människor inte
    är så värst omtänksamma.
    Och öppna inför att det vi
    tar, det tas och det vi ger
    kommer att givas oss.

  796. Per skriver:

    Resurserna återgår väl alltid förr eller senare dit dem hör hemma.

    Men återkomsten låter väl sig inte göras så värst frivilligt och därför lär vi knappast bli bättre behandlade husdjur än de hussar vi en gång var.

    Det finns inga långsiktiga vinnare i att du å jag vill ha tio ggr så mycket för att sy kläder som kineserna får lov att leva på.

    Fördelningsbromsen är ju den markanta skillnaden, de är den vi västlingar
    lever bättre än andra på.
    I vart fall materiellt sett, och mätt.

  797. Per skriver:

    Vem är egentlig förlorare om kineserna
    hade likvärdig lön som oss?
    Jag kan inte se det riktigt.

    Upplys mig gärna.

  798. Per skriver:

    Vi har idag en population i europa som
    växt sig stor på andra världsdelars
    resursbekostnad, inte egen potential.

  799. Per skriver:

    Att vi inte konkurrerar på liknande villkor kommer att kännas i svansen.
    Att valpar slutar jaga sin egen beror
    delvis troligen på att det svider.

  800. mrmhalland01 skriver:

    Per,

    Om du har följt exempelvis Kina de senaste 20 åren ser du att även de har gått ifrån kommunismen (på marknadsplan).

    De är en ekonomisk stormakt idag.

    De må fortfarande kalla sig kommunister (liksom Lars Ohly), men vem bryr sig ? (på marknadsplan)

    I Kina råder just nu marknadskrafterna (läs konkurrens) precis som i vårat land och, de är duktiga !

    Det kommer att dröja lite innan man har byggt upp en riktig ”medelklass”, men visst kommer det att hända inom en snar framtid.

    Du sa det själv. De har råvarorna. Nu har de lärt sig att förädla dem och sälja färdiga produkter.

  801. Per skriver:

    Bomull kan komma från afghanistan,
    den förädlas till kläder i Kina
    som vi klär oss med.
    Olja pumpas upp i mellanöstern och
    förbränns i våra bilar som
    består av elektrionik tillverkad i Taiwan.
    Utvecklad av indiska ingenjörer.
    Som vet att mexico och chile bryter
    både koppar och silver.

    Inte alls så hyperexakt i detalj
    men i princip.

  802. mrmhalland01 skriver:

    Det är väl bra ?

  803. Per skriver:

    Kommunismen har jag aldrig försvarat
    eller propagerat för.
    Tar du mej för rödtott har jag uttryckt mig undermåligt eller så antog du mer än vad jag egentligen påstått.

  804. mrmhalland01 skriver:

    Per,

    Inte alls.
    Rödtott är vi nog lite till mans när det gäller så stora saker som fördelning av resurser.
    Jag tror få vill skriva under på att det är bra som det är idag.

  805. Per skriver:

    Bra?
    Nja, kan det bara fortsätta så då,
    menar du?

  806. Per skriver:

    Om dom sätter värdet på det vi betalar med så kan vi inte utgå ifrån att de gör detta på något annat sätt än det omvända från idag?
    Några spänn om dan, alltså?

  807. mrmhalland01 skriver:

    Jag menar att den globala konkurrensen har kommit igång (på sina ställen, där den förr inte fanns).
    Det tycker jag är bra för fördelningen av jordens resurser och utnyttjande.

    Det tycker jag är bra.

    Nu gäller det att våra bistånd går till att länder som står utanför får möjlighet att vara med…

  808. Per skriver:

    mrmhalland.

    Kinas medelklass har väl ofrånkomligt trängt fram i processen som styrs av främst andra skäl än att man medvetet försökt skapa en sådan.

    Och att jag kanske målar fan
    på väggen när ingen ens sökt nå honom,
    är kanske att vara för pessimistisk ändå.

  809. mrmhalland01 skriver:

    >Om dom sätter värdet på det vi betalar med så kan vi inte utgå ifrån att de gör detta på något annat sätt än det omvända från idag?
    Några spänn om dan, alltså?

    Det där får du allt förklara.
    Det var för mig helt obegripligt.

  810. Per skriver:

    Jo, det är förvisso bra, men att dessa befolkningar gör detta trots
    västvärldens motstånd kommer knappast
    att förbigå dem framgent.
    Det slår tillbaka.
    Det vi skulle kunna göra vore att
    bistå dem så som vi skulle vilja bli bistådd i en trängd situation.
    Det har åtminstone en större möjlighet
    att återkomma positivt.

  811. mrmhalland01 skriver:

    Kinas medelklass har fortfarande inte trängt fram / Bildats.

    Jo, i och med att man faktiskt har en blandekonomi i Kina idag, så anser jag att man medvetet försöker skapa en ”medelklass”.

    Inte helt olik den vi hade på 50-talet.

    Däremot finns ju stora skillnader vad det gäller HR och öppenhet, men, det kommer kanske ? (det blir nog tvunget)

  812. Per skriver:

    Dagens bistånd är väl mer eller mindre
    som kommunal upphandling,
    elakt beskrivet?

  813. mrmhalland01 skriver:

    Ja…eller var det snällt beskrivet ?🙂

  814. Per skriver:

    mrmhalland.
    Ska försöka förklara hur jag menar med vad jag tror.

    Vår värld försöker kontrollera och
    bestämma hur mycket mindre vi vill betala för att bibehålla värdeskillnaden mellan deras arbetsinsats och vår.
    Uppsåtligt.
    Med inte obetydlig framgång.

    Därför är vi så mycket rikare per person än alla de andra.

    När dom kontrollerar sina råvarutillgångar och produktionslinjer
    kommer dom att bestämma och kontrollera världsvalutan.
    För det är då deras.
    Samt givetvis hur mycket mindre våra pengar skall värderas i deras ögon.
    Så våra arbeten kommer således att
    värderas av dem i den utsträckning
    de förmår att bestämma skillnaderna.

    Om vi idag, utan pardon gör detta
    av godtyckliga och egoistiska skäl,
    kan man då förvänta sig att de handlar
    annorlunda gentmot oss?

  815. mrmhalland01 skriver:

    Nej, det är ju det som är sund konkurrens…

    Tillgång – efterfrågan

  816. Per skriver:

    Världen växer, och/eller förändras, oavsett.
    Vi kan påverka detta något.
    Hittills har den alltid kämpat med
    ett ganska blodigt och skoningslöst
    inre motstånd.

    Ett inre motstånd finns det i alla
    ekvationer, förvisso.
    Men skall det se ut som det alltid har gjort som kommer det att bli som det alltid har blivit.
    Att på endera sättet erövra
    och erövrats.

    Å jag vill inte förtryckas eller utnyttjas så jag skall inte bejaka
    förtryck, kontroll av andra och dra fördelar av deras trängda situation.

  817. Per skriver:

    mrmhalland.

    Sund konkurrens för mej är
    2 likvärdiga möjligheter till 1 kaka.

  818. Per skriver:

    Och konkurrerande parter tillsammans bestämmer ett regelverk de
    båda på förhand
    bedömer likvärdigt.

  819. Kachina skriver:

    M.T. är skyldig som f-n. Visserligen med uppbackning av Reagan och Pinochet.

    Samhällsgrunden och den infrastruktur som håller den samman kan aldrig vara annat än frukten av samarbete för allmännytta.

    Ett företag kan aldrig bli framgångsrikt om inte de anställda samarbetar. M.T. införde den individuella konkurrensen mellan arbetskamrater som livsstil och lönedifferens. Detta har sänkt kvalitén på företag och allmännytta, att de ”bokför sig själva i konkurs” genom de olika bonussystemen, som ger bonus även när företaget går med förlust. ”Reptilerna” har tagit en alltför ledande roll i konkurrensen på marknaden. Eller skall jag säga i djungeln och på savannen.

    Medelklassen har inte fått del av den fiktiva tillväxt som skett genom vinsten på att virtuella pengar flyttats från ett skrivbord till ett annat.
    Det är bara då, när tillväxten räknas i BNP/kapita, som även kapitalister är kommunister. Maddoff är symbolen för det pyramidspel som skapats genom den individuella konkurrensen, där ynka 3% lagt beslag på 90% av värdena.

    Thatcherismen måste omvärderas till skrot och vi måste lära oss när och på vilken spelplan vi kan konkurrera.

  820. Orvar Odd skriver:

    Den lille Byskegubben står med fötterna fastlåsta i leran och kritiserar Margaret Thatcher.

    Låt denne lille gubbe förbli den pittoreska symbol för ett icke förändringsbart samhälle som han alltid varit.

    Leve socialismen – skriker han
    (precis som hans vänner inom fackförening- och partitoppen hos det tidigare statsbärande partiet.)

    Vi andra småler mest åt denne f.d. in- och utkastare med erfarenheter från Reeperbahn🙂

  821. Kachina skriver: