Sagan om Wanja Rövardotter fortsätter

Spegel, spegel på väggen där
Säg vem som girigast i landet är
Är det den som inget gjort?
Är det den som inget vågar göra?

Dagens bästa fråga är hur Wanja Rövardotters avgångsvederlag såg ut, om hon hade lämnat LO.
Nu behöver det inte avslöjas!

267 kommentarer till Sagan om Wanja Rövardotter fortsätter

  1. Stefan E skriver:

    Tror inte vi trots allt behöver vänta alltför länge på avgångsbeskedet. Förhoppningsvis är medlemmarna alltför uppretade för att acceptera den osmakliga
    pampuppställningen kring Wanja Rövardotter (vilket bra namn.

    Och om bara några procent av dessa medlemmar även råkar läsa/höra Nalin Petkuls och Helle Kleins lovsånger till sin väninna, lär inte glöden på något vis falna.

    Förstår inte LO- eliten att dom dumförklarar hela kollektivet?

  2. Helena Palena skriver:

    Stefan: Ledargarnityrets ansikte är viktigare än arbetarna som får bekosta det hela. Som bara får bekosta utsvävningarna. Otakt är tidens tand.
    Men vad hjälper pengar om ingen tycker om en?

  3. Josef Boberg skriver:

    HÄLSAN ÄR EJ ALLT – MEN UTAN HÄLSAN SAKNAR ALLT ANNAT BETYDELSE

  4. Tante Zeronachbar skriver:

    Vad i hela friden menar karln?
    Alltså den lille rökpuffen Josef🙂

  5. Carl Norberg skriver:

    Lever man inte så spelar inte mycket någon roll menar säkert Josef, men jag tror att spelinsatserna bakom är betydligt större än vad bara avser frågan om AMF ledningens pensioner.

  6. hillary2 skriver:

    Helena Palena

    Vägen till ledargarnityret är lång
    dessförinnan har man avsatt en stor del av sin tid och sin fritid för utbildning – av sig själv och andra! Är man aktiv medlem i LO-kollektivet vet man vilka ledare man har och avståndet till dem är inte stort. Pensionskulturen är uppskruvad av giriga män och det behövs kvinnor som kan sätta ner fötterna och ändra kulturen. Det behövs MÅNGA kvinnor – för vad hjälper det om en enda kvinna i en styrelse inte vill godkänna ett avtal? En ensam kvinna som gör mot strömmen riskerar att bli av med sin position!

  7. hillary2 skriver:

    Ian Wachtmeister

    Ronja Rövardotter gjorde revolt mot orättvisor och trångsynthet i vuxenvärlden. Hennes far fick be henne om ursäkt!
    Vem tror du kommer att be Wanja om ursäkt?
    Tunhammar som smiter ur AMF-styrelsen bakvägen och i all massmedial tysthet 090601???
    Det är Göran Tunhammar som bär ansvaret för att otydliga och otillräckliga handlingar lades fram som underlag till beslut om Elmehags pensionsvillkor – och HAN vet om det och gör sorti! Självklart vet DU också det…

  8. Tante Zeronachbar skriver:

    Som vanligt

    Dum- dummare- Hillary

  9. ollemunter skriver:

    Som vanligt

    Dum- dummare- Tante Zeronachbar

  10. Carl Norberg skriver:

    Att göra skillnad på människor är det första steget mot det diskriminerande samhället. Och att vägen till ledargarnityret har givit oss de chefer, och inte ledare, som vi idag har, det är fullkomligt obestridligt.

  11. Tante Zeronachbar skriver:

    Josef,
    Vad i hela friden menar Tanten🙂

    There were an Australian and a priest competing against each other. Their scores were equal, so they had to create a verse about ”Timbuktu”.

    The priest began:
    ”I was a father, all my life,
    had no children, had no wife.
    I read the Bible, through and through.
    On my way to Timbuktu.”

    Then the Australian told his version:
    ”When Tim and I to Brisbane went,
    we met three ladies cheap to rent.
    They were three and we were two,
    so I booked one and Tim booked two!”

  12. Tante Zeronachbar skriver:

    Herr Munter

    Love is a name, sex is a game.
    Forget the name and play the game.

  13. Tante Zeronachbar skriver:

    Carl N

    A statistician can have his head in an oven and his feet in ice, and he will say that on the average he feels fine.

  14. hillary2 skriver:

    herr tant

    du lär inte få med dig några intressenter i penisklubben i dessa trådar
    försök hitta ett passande forum någon annanstans

  15. Tante Zeronachbar skriver:

    Hillary

    Så här lät det när byggnadsarbetare idag mötte din kära väninna Wanja.
    Men du anser väl att dom inte räknas för dom är väl medlemmar i din imaginära penisklubb (hillary2 2:49)
    ______________________________________________________

    LO:s ordförande Wanja Lundby-Wedin blev hårt ansatt när hon på tisdagsförmiddagen talade inför en stor skara lokala fackliga förtroendemän i Byggnads på ett lagbasmöte i Sundbyberg.

    Wanja bad om ursäkt och förklarade återigen turerna i AMF-affären.

    – Jag vet att jag inte har svikit mina värderingar, sade en pressad Lundby-Wedin inför förtroendemännen.

    – Sedan kan ni kritisera mig för att jag inte klarat mitt uppdrag fullt ut.

    Flera av byggnadsarbetarna på plats ställde sig upp och fördömde kraftigt Lundby-Wedins agerande i AMF.

    – Jag skulle inte välja att köpa en begagnad bil av dig, sade Anders Nilsson, en av förtroendemännen.

    Byggettans ordförande Johan Lindholm tror att kritiken mot LO-basen är representativ för hans medlemmar.

    – Det här är nog bara en bråkdel av hur det låter därute.

  16. Carl Norberg skriver:

    Jag tror att det är den av Billström kritiserade 1932 år strukturen, som ligger till grund för detta.

    Snart kommer fler av samma generation som fru Theorin att dyka upp på scenen.

  17. Carl Norberg skriver:

    Dessa sitter numera inte sällan i någon form av ledning för den rörelseanknutna kapitalförvaltningen, och det brinner nu inte mindre i deras ända. Men detta kan de ju inte göra någonting åt, så därför kommer de att börja med att agera där de anser att de kan åstadkomma förändringar.

    Kan det vara de gamla studentföreningarna som utgör mötespunkterna….

  18. hillary2 skriver:

    hr tant

    SvD ljuger och det är inte första gången
    Wanja är mycket väl medveten om att den undersökning hon startat inte är avslutad
    Hon torde vara lika väl medveten om att Tunhammar som nu smyger ut bakvägen 090601 ur AMF i skydd av Wanjas kjolar, ordföranden i AMF som lagt fram otydliga beslutsunderlag har det största ansvaret i denna härva – ett faktum SvD aldrig kommer att kännas vid!
    Man deltager i ryktesspridning för att skriva ner en i ”motståndarlaget”. Usel journalistik. När klargjorde SvD något av vikt senast??

  19. Stefan E skriver:

    Hillary

    Hur blir man medlem i den klubb som du lanserar?

  20. Carl Norberg skriver:

    Hillary, betänk vem som äger Schibstedt.

    Det finns nyttiga journalister precis som nyttiga idioter.

  21. hillary2 skriver:

    Borg påstår att Sverige har gjort så fantastiska insatser för att stävja den ekonomiska krisen. Vet inte exakt var på rankinglistan han placerade Sverige, men skrytsamt högt var det. Mycket talar dock för att den svenska insatsen blott är 50% av den GENOMSNITTLIGA insatsen inom EU. Lögnen och rankninglistor är alliansens fula redskap. Och tredje statmakten – media – klarar inte av sitt uppdrag – att granska regeringen. Det finns ju så många lösnummer och tittare man når med osann ryktesspridning och ogrundade spekulationer. Kvalitén har fått ge vika i junk-food-samhället!

  22. hillary2 skriver:

    carlnorberg

    det är inte ägarna som avgör vad som skrivs i AB

    stefan e

    vill du vara med?

  23. Stefan E skriver:

    Hillary

    Du måste lida av någon form av allergi, eftersom allt och alla som ej bejakar din febriga fantasi om allt som är Socialdemokratiskt, kategoriskt betraktas som lögnare på ett amöbalikt stadium.

    Är du det satkärring som du framställeer dig som eller spelar du upp något slags rollspel?

  24. hillary2 skriver:

    Stefan

    du måtte vara en mycket naiv människa som tror att det som som rapporteras i media är sanningar
    och dessutom en mycket labil person som attackerar mig som person istället för att bemöta det jag skriver
    du hör kanske bättre hemma i lullarens penisklubb?

  25. Stefan E skriver:

    Hillary

    Så här skriver TT om Wanjas möte med byggjobbarna. Men i dina ögon är väl TT ett lögnaktigt organ, fullt i klass med SvD som du anklagade här ovan 3:42
    Du är HELT OTROLIG!

    Direkt efter Wanja Lundby-Wedins ödesdag hamnade hon i de värsta kritikernas lejonkula.
    Arga byggjobbare pressade LO-basen hårt:
    – Jag skulle inte välja köpa en begagnad bil av dig, sade byggarbetare Anders Nilsson.

    På tisdagen var det en vanlig arbetsdag igen, fast kanske inte så vanlig ändå. Först ut på agendan stod ett sedan tidigare inplanerat möte med lokalavdelningen Byggettan i Sundbyberg.

    Hon började med att be den församlade skaran på ett 100-tal byggnadsarbetare om förlåtelse.
    – Jag ber verkligen om ursäkt, sade hon när hon återigen försöker förklara hur de generösa pensionsavtalen i AMF Pension kommit till.

    Men det hjälpte föga. Flera åhörare ifrågasatte henne starkt och gick till mycket hårda angrepp.
    ”Hur ska vi kunna gå till val efter det här?”. ”Ditt agerande är omoraliskt”, lät några röster.
    – Jag vet att jag inte har svikit mina värderingar, svarade en pressad Lundby-Wedin.
    – Sedan kan ni kritisera mig för att jag inte klarat mitt uppdrag fullt ut.

    Byggettans ordförande Johan Lindholm ville precis som förbundet i övrigt att Wanja Lundby-Wedin skulle ha avgått.
    – Vi tyckte att organisationen är viktigare och större och utifrån den turbulens som varit så trodde vi att det var det riktiga i utgångsläget, säger Lindholm som tror att den fräna kritiken mot LO-basen bara är toppen på ett isberg.
    – Det här är nog bara en bråkdel av hur det låter därute, säger han.

    TT

  26. Stefan E skriver:

    Hillary

    Och tydligen anklagar du konsekvent personer på denna blogg för att vara andra än vad de utger sig för att vara, dvs om vi är dina meningsmotståndare.

    Ett liknande mönster kan man se när du med jämna mellanrum skriver om att du tror dig vara utsatt för dataintrång eller att någon person förföljer dig på gatan.

    Ett i mina ögon sjukligt beteende!

  27. hillary2 skriver:

    stefan

    och du ser inte TT´s rapport som ensidig? tror du på fullt allvar att det inte fanns de som tyckte annorlunda? ser du inte att man på TT är fångad av drevet och inte söker saklighet utan negativ kritik?
    varför nämner TT inte den utredning som initierats av Wanja och som ska vara klar i nästa vecka? varför tar TT inte upp ordförande Tunhammars ansvar (stora och större ansvar)?
    svara du med med dina puerila personangrepp värdiga en karl?🙂
    P.S. en kurs i nyhetsvärdering skulle nog inte skada dig D.S.

  28. hillary2 skriver:

    stefan

    sluta upp med din smutskastning
    jag har aldrig påstått mig vara förföljd på någon gata
    har du fått tomtar på loftet?
    jag börjar undra om DU är riktigt frisk
    ditt affekterade beteende mot min person är mycket mycket illavarslande
    försök kommentera det jag skriver och lämna min person utanför
    hr tante och jag har konverserat förr – låt honom tala för sig själv🙂

  29. Hope and Glory skriver:

    Signaturen Hillary tillämpar samma taktik som LO- ledningen. Och med samma katastrofala resultat.
    Hur kan man fjärma sig från verkligheten på detta banala sätt? Allt tydligare framstår Hillary och andra fackliga företrädare som en isolerad liten klick, helt fjärmade från den vanlige medlemmen.

    Visserligen hade LO förr i tiden ett livligt utbyte med gamla Östtyskland och gamla Sovjet men att dom skulle ta till sig just de värsta avarterna av pampvälde var väl inte direkt meningen.

    Men tydligen gäller nu att Money Talks inom Facket (toppstyrningspersonerna som gynnar varandra) och Partiet (s).

  30. Hope and Glory skriver:

    Så här beskriver Sveriges Radio Wanjas möte med byggnadsarbetarna.
    Vore intressant att höra Hillarys kommentar.

    Upprörda medlemmar mötte LO:s ordförande Wanja Lundby-Wedin när hon idag talade inför lokala fackliga förtroendemän i Byggnads.

    -Hur fan ska vi gåt till val på det här? frågade en av de upprörda medlemmarna.

    Wanja Lundby-Wedin säger att hon själv ska återupprätta förtroendet genom att möta medlemmarna och inte vara rädd för att möta dom.

    Sedan hon bett Byggettan i Stockholm om ursäkt skyndade hon vidare för att inte missa planet till Umeå. Även där bad hon skeptiska medlemmar om ursäkt.

  31. hillary2 skriver:

    Hope and Glory

    din taktik liksom Stefans går ut på rallarsvingar mot min person
    du borde själv kunna bedöma vilka synpunkter som fick komma till tals i TT och SR och huruvida det var en allsidig belysning av mötet
    nu ska jag på ett möte med mina vänner som befinner sig i den verklighet du själv inte skulle vilja vara i

  32. findus skriver:

    ”Jag skulle inte välja att köpa en begagnad bil av dig”
    sade en gräsrot till styrelseproffset Wanja.

    Tala om förtroende!

    En osökt fråga: vem betalar hennes ”förlåt-mig-jag-har-syndat”-resor? är det pengar som ytterligare tas från den av fackföreningsbaronerna redan hårt utsugna arbetarklassen?

  33. Carl Norberg skriver:

    Nej inte i AB, eftersom detta omgående skulle tolkas som åsiktförtryck…

  34. Carl Norberg skriver:

    För övrigt så synes även motivatorpartiet ha hamnat i problem, med avseende på sin eminenta intellektuella nivå kan det ju i och för sig anses särskilt märkligt.

  35. Carl Norberg skriver:

    Nu stundar emellertid helt andra och mer påtagliga problem.

    http://www.e24.se/entreprenor/artikel_1233151.e24

  36. hillary2 skriver:

    Findus 5:35

    det är mycket i fråga om bildning som behövs bland svenska folket
    det finns många kurser som LO erbjuder men för få tar
    istället sväljer majoriteten massmedierapporteringen med hull och hår
    har du ens själv reflekterat över den snedvridna, tyckande och ryktesspridande rapporteringen som Sverige just nu översvämmas av?
    har du själv funderat på att ta en kurs i kritisk granskning av ”nyheter”?
    om inte – gör gärna det!
    har du själv funderat över varför den med mest ansvar för det olyckliga pensionsbeslutet Göran Tunhammar går fri från medierna? Han representerar svenskt näringsliv precis som en annan gynnare i styrelsen – Urban Bäckström.
    har du ens för en sekund funderat över vem eller vilka det var som läckte ”nyheten” till media?????
    inte var det väl en allianskramare bland svenskt näringslivs företrädare i styrelsen????

  37. Josef Boberg skriver:

    Är det ej en reell möjlighet med lokala egna valutor❓ – i vart fall på nationsnivå – eller❓

  38. Anna skriver:

    Hemkommen efter en arbetsdag uppe i Stockholm kan jag konstatera att Hillary lever och lär som Wanja och de övriga inom Pamperiet – med förbundna ögon och öron. Och trots detta handikapp tror sig kunna rättfärdiga ”sin sak”. Alla andra betraktas som lögnare och dårar!
    W och H måste leva ett ytterst isolerat liv, skilt från verkligheten.

    Några exempe ur verkligheten från min dag:
    1. I flygtaxin ut till flyget diskuterades Wanja -negativt
    2. På flygresan till Sthlm diskuterades Wanja –
    negativt
    3. På Arlanda Express in till city diskuterades Wanea – negativt
    4. På tunnelbanan i Sthlm diskuterades Wanja – negativt
    5. Vid min återresa från Stockholm diskuterades på motsvarande vis Wanja – negativt

    Hillary känner inte igen något av kritiken som olika kommentatorer visar på genom massmediaklipp här på bloggen. Hillary kommer själv med div. totalt verklighetsfrämmande nedsättande kommentarer.

    Vid hemkomsten ser jag själv på TV hur illa Wanja hanterar den massiva kritiken bl.a. på mötet i Sundbyberg.

    I vilken värld lever Hillary och Wanja?

  39. Anna skriver:

    Avslutar med ytterligare ett exempel på hur dåligt förankrad i verkligheten som Wanja et consortes är. Efter Sundbyberg flög Wanja upp till Umeå och där utspelades följande:

    Första dagen efter beslutet att stanna kvar träffade LO-basen Wanja Lundby-Wedin metallare i Umeå. Många är starkt kritiska och kräver hennes avgång. ”Jag begriper inte varför hon ens får komma hit, Metall borde ha avbokat besöket. Hon borde avgå, Lundby-Wedin är en katastrof för oss, den åsikten delar jag med mängder av kollegor på Volvo Umeverken”, säger Nils Fredlund på hyttfabriken.

    Fredlund var en av flera som kritiserade LO-basen och krävde hennes avgång. Han hänvisade bland annat till de enkäter som olika tidningar gör och som visar att 80 procent av LO:s medlemmar vill bli av med henne.

    – Missnöjet på Volvo i Umeå är nog ännu större, säger Fredlund.

    Men undersökningarna tror Wanja Lundby-Wedin inte alls på.

    – Sådana mätningar är inte på något sätt statistiskt säkra och det finns massor av exempel där enskilda personer bombar in mängder av svar för att manipulera resultatet. Om jag eller LO-styrelsen trodde det minsta på dessa undersökningar så skulle jag avgå direkt, säger Lundby-Wedin.

  40. Monika skriver:

    Typiskt Wanja och alla andra socialister. Skyller alltid på andra. Det var ju inget nytt.

  41. hillary2 skriver:

    Anna

    Jag vet att det finns många som vill att Wanja ska avgå men vad grundar de sin åsikt på – massmedia som har fokuserat Elmehagens fantasipension på EN PERSON -Wanja. Wanja var den som ville reda ut hur det hade gått till. Den redovisningen kommer i nästa vecka.

    Monika

    Wanja skyller inte på någon till skillnad från massmediedrevet som skyller på Wanja! Hade du inte något mer substansiellt att skriva?? Att borgare gnäller är däremot inget nytt🙂

  42. findus skriver:

    Jag tror att Sahlin myser. Nu är det inte längre hon ensam som är en black om foten för (s).

  43. findus skriver:

    ”LO-ordföranden vägrade i natt att svara på några frågor om Socialdemokraternas usla opinionssiffror. I stället valde hon att vila ut i sin stuga i skärgården.” (Aftonbladet)

    Hur många LO-medlemmar (förutom baronerna och gorillorna) har stuga i Stockholms skärgård?

  44. Carl Norberg skriver:

    Jovisst kan vi ha lokala valutor, men det kommer att påverka efterfrågan på ursprungs valuta och därmed växelkursen. Och om det handlar om delstater och Kina, så blir ju konflikten rätt uppenbar.

  45. Kachina skriver:

    När toppen av pyramiden blir för tung, ger grunden vika och pyramiden rasar.

    Det gäller även SAP/LO-pyramiden.

    Alliansen har återskapat en del förtroende genom att i princip tysta den offentliga stigmatiseringen av sjuka/arbetslösa.

    Ganska intelligent, måste man erkänna. Vad som sedan pågår bakom kulisserna veta vi icke. Det blir historieskrivarnas sak att utröna.

  46. soli01 skriver:

    hillary2 – nu är du orättvis och hittar på. Borgarna har väl inte lagt sig i denna historia av vad jag kan förstå utan det är väl de egna som inte är nöjda med Wanja. Kan inte hitta ett enda uttalande av någon mera känd i alla fall. Jag vill påstå att du nu far med osanning – som vanligt🙂

  47. findus skriver:

    Alliansen behöver inte ”återskapa” folkets förtroende.

    Alliansen HAR folkets förtroende.

  48. Hope and Glory skriver:

    Noterat i kanten🙂

    Sign. Hillary skulle t.o.m. försvara en mördare el. våldtäktsman om denne samtidigt var facklig förtroendeman och socialdemokrat.

  49. soli01 skriver:

    Hope and Glory – en facklig förtroende man är alltid socialdemokrat. :-)…annat får inte förekomma här i Sverige!

  50. Stefan E skriver:

    En ny SIFO- mätning idag visar att Mona fortsätter sitt fria fall. Men med en partiledning som har frågan om könsneutrala äktenskap som prioritet säger kanske en hel del om läget. Kommentarer överflödiga.
    Men hur vad det nu, var inte både Mona och Wanja också folkkära?

  51. Kachina skriver:

    Findus

    Allianzen har haft en ”brunrand” omkring sig alltsedan den dag den bildades. För att stanken börjat avta, betyder det inte att den försvunnit.

    Alliansen, som ”Jönsson-ligan” har förtroende bara hos de betalande åskådarna.

  52. Stefan E skriver:

    Vilken förunderlig värld vi lever i.
    Tänk att alla socialdemokrater på denna blogg skall vara så hatiskt fanatiska.
    Förstår dom inte att löjets skimmer sprids omkring deras personer?

  53. Carl Norberg skriver:

    Så länge partier består av människor, så synes partilojalitet vara en rent humansocialt betingad fråga.

  54. soli01 skriver:

    Apopå ”Jönsson ligan” var det roligt med dessa filmer.
    Vissa ”ligor” kan också jobba för stablitet, framåtskridande, utvecka samhället för framtiden och inte bara stampa fast i den insyltade gyttja som med svårighet nu kan skrapas bort från ens fotsulor.🙂

  55. carl skriver:

    det bästa man kan göra är att stödja en fri tidning, verkligen fri från politisk korrekt censur.
    http://www.nd.se/nyheter/dokument.asp?dokID=828

    då skulle Wanja rövardotter inte kunna sitta kvar, vilken skandal att hon säger vid förra avtalsrörelsen att kommunalanställda måste hålla ner sina löner, medan hon själv höjde sina arvoden och löner.

  56. Anna skriver:

    Carl N

    Rätta mig om jag har fel men var det inte så att när det för ett par, tre år sedan fuskades som mest inom det socialdemokratiska ungdomsförbundet, registrerade man även amöbor som medlemmar för att komma åt större statsbidrag.
    Kankse några av dessa fiktiva medlemmar ändå växte till sig och numera finns i ledningen inom LO el. dylikt 🙂

  57. Anna skriver:

    Nytt jätteras för Sahlin
    Publicerad: 8 april 2009, 10.53. Senast ändrad: 8 april 2009, 11.02

    Idag störtar Mona Sahlin ännu en lång sträcka utför förtroendebacken. Nu åtnjuter Fredrik Reinfeldt mer än dubbelt så stort förtroende som S-ledaren i väljarkåren.
    Det finns en sund ilska därute, en ilska över orättvisor, pensionsavtal, bonusar, och det är den ilskan som måste vändas till att man vill vara med och förändra och då måste man lita på arbetarrörelsen. Det är det vi har att slita med nu, både Wanja och jag, sade Mona Sahlin i SvT.

    På frågan om hur de som är upprörda ska kunna lita på sina ledare, svarade Mona Salin att de alltid ska kunna känna att ”vi står på deras sida”.
    – Jag tror att Wanja håller med mig när jag säger att förväntningarna ska vara höga på arbetarrörelsens företrädare. Medlemmarna ska känna sig trygga när arbetarrörelsen sitter med vid makten. Wanja har i styrelsen försökt företräda en annan linje och det får hon ju uttrycka själv och det har hon gjort också.

    http://www.svd.se/nyheter/inrikes/artikel_2712697.svd

  58. Anna skriver:

    ”Medlemmarna ska känna sig trygga när arbetarrörelsen sitter vid makten”, säger Mona.
    ”Vi står på deras sida”, säger Wanja.

    Potemkinkulisser är tydligen vanliga inom Fack- och Partiledningen!

    ######################################################
    Speciellt för killen norr om Åsen🙂
    http://www.ne.se/kort/potemkinkulisser

  59. soli01 skriver:

    Anna – visst det klingar falsk även i mina gamla öron även om jag vänder på orden anom-ajnaw.🙂

  60. Anna skriver:

    Soli

    ”Det spelar ingen roll om öronen är gamla bara man hör”!

    En klokt gammalt ordstäv av okänt ursprung.

    Vissa potentater?? saknar tydligen öron överhuvudtaget 🙂

  61. Carl Norberg skriver:

    Anna, man kan nog lugnt konstatera att sviterna efter partibroileriet, är det som nu skall genomlidas.

    Jag har ingen egen erfarenhet av denna typ av verksamhet, partibroileri alltså, något lidande har jag emellertid genomlevt.

    Och jag vet faktiskt inte om det ens lönar sig att kritisera SAP, jag har själv lämnat förslag till förbättringar, men jag kan inte säga att jag direkt är imponerad av den uppvisade motviljan emot förändringar.

    Man kan nog säga att samma fördelar som SAP har haft av sin organisation i medvind, lika stora nackdelar innebär denna nu i motgång, och det är ju trots allt så att det är i motgångar som ledare föds.

  62. findus skriver:

    (Saxat ur regeringsalternativets husorgan Flamman,2009-04-02)

    Med anledning av förtroendekrisens huvudpersoner?

    ”Fittor får inte bara vara som de är
    Hallå där … Marika Smith, projektledare för Vaginadagen, som anordnas av RFSU i Stockholm den 26 april.
    Behövs en vaginadag?
    – Ja, vi tycker det.
    […]
    Finns det något du särskilt vill lyfta fram ur programmet?
    – Vaginamonologerna, som är skriven på ett väldigt roligt sätt, där vaginorna pratar …”

    Inga förtroendekriser där, inte!

    Jag undrar om Vaginadagen följs upp av Penisdagen?

  63. Stefan E skriver:

    Findus

    Fråga HBT- specialisten Hillary, hon vet säket svaret.
    Denna Hillary är säkert även stolt över regeringsalternativet Flammans insiktsfulla journalistik, precis som för Mona är dylika frågor prioriterade.

  64. findus skriver:

    ”Fråga HBT- specialisten Hillary, hon vet säket svaret.”

    Ja, det var meningen …

  65. Anna skriver:

    Carl N 11:12

    Kan du överhuvudtaget se någon ny trovärdig ledare
    för ditt parti Socialdemokraterna? Jag själv ser endast ett antal minst lika intetsägande individer som Mona.
    Själv ryser jag när jag hör namn som Berit Andnor och Morgan JOhansson!

  66. hillary2 skriver:

    Stefan

    du vinner inget på ”invektiv” om mig! jag tycker ordet expert är att hänföra till dessa…
    jag känner ännu inte till så mycket om HBT, men det var mycket insiktsfulla och välformulerade motioner från ortens HBT-förening som samtliga godkändes på kongressen för en vecka sedan!

    soli01

    borgare i allmänhet gnäller – det var ingen lögn – se bara på dessa trådar🙂

    findus

    hur illa står det till i knoppen?
    kan du ställa mig till ansvar för något annat än vad jag själv skriver och gör??

  67. soli01 skriver:

    hillary2 – nu ska du inte vara”sånn”. Det är endast fakta som här utströmmar, men det kanske ömmar.🙂

  68. findus skriver:

    Anna

    Ibrahim! Kompetensen förkroppsligad! (Nåväl, i förhållande till …)

    hilary2

    dig ställer jag inte ansvar för någonting, varken det du skriver eller det du gör. Det är endast folk som besitter en viss minimal nivå av egen tanke- och reflektionsförmåga som jag förväntar mig kunna ta ansvar för sina ord och gärningar. Din närvaro på denna blogg och annorstädes har ett underhållningsvärde i nivå med pajkastande clowner. Mitt femåriga barnbarn älskar dina dina inlägg och tjuter av förtjusning när vi tillsammans läser dem.

  69. Carl Norberg skriver:

    Nej jag kan inte se någon ledarpersonlighet i de socialdemokratiska leden, men jag kan se rätt många led, och ett oändligt antal politiska chefer.

    Detta kommer otvivelaktligen leda till den punkt där denna i det närmaste totala avsaknad av framträdande ledarpersonligheter kommer att ta bizarra former.

  70. Carl Norberg skriver:

    Detta är det oundvikliga resultatet av att den ideologiska grunden brister ur det humanistiska individperspektivet.

  71. Anna skriver:

    Kan inte motstå frestelsen att följa upp med en fråga till dig Hillary (obs. seriös):
    Anser du att Mona Sahlin agerar vallokomotiv till ditt parti när hon för upp HBT- frågan till en prioriterat fråga inom partiet, dvs en fråga som absolut bl.a. ska diskuteras ute i de olika distrikten och inom lokalföreningar?

    Kan du ge mig exempel på någon annan partifråga som är prioriterad av henne och som diskuteras?

  72. Anna skriver:

    Tack Carl N för ditt svar!

  73. Anna skriver:

    findus

    Ibrahim Baylan. Ja du, hans visioner om skolan under sin tid som minister kan väl närmast jämföras med spektaklet som vi ser inom LO idag. Öronproppar och förbundna ögon verkar vara givna beståndsdelar i skyddsutrustningen inom s- leden.

    Och – jag skrattar fortfarande när du beskriver reaktionen hos ditt 5- åriga barnbarn🙂

  74. findus skriver:

    ”För snart två år sedan inleddes arbetet i rådslagen. Nu är mycket av omprövningen gjord. 2010 kommer vi att gå till val med ett förnyat ledarskap, en omprövad och vässad politik och ett rödgrönt regeringssamarbete.”

  75. Carl Norberg skriver:

    Ja det är väl som Hillary beskriver detta, att det är en lång och mödosam väg till ledargarnityret.

    Och detta garanterar ju i sig själv att det i varje fall inte blir några ledare, utan istället främst blir karriärsugna chefer som kommer att bestämma utan att leda.

    Men att inte ens ha så mycket kunskap i organisation, så att detta tillåts inträffa, ger väl bäst bilden av att det jämnar ut sig med tiden.

  76. Carl Norberg skriver:

    Men det som avgör i detta är den bristande viljan till förändring.

  77. mrmhalland01 skriver:

    Jag tycker (S) är väldigt förändringbenägna.
    Man har bara sedan Persson tillträdde gått från att hylla det kollektiva till att hylla individens möjlighet att utnyttja kollektivet för egen personlig ekonomisk vinning.

  78. Carl Norberg skriver:

    Nej det har man inte alls, man har hyllat dessa ideal alltsedan 1919, men förhoppningen är ju att detta skall kunna ändras, vilket tycks vara inte fullt så enkelt som jag trodde.

  79. findus skriver:

    ”Om en rik gubbe får en hundralapp till i månaden så går han knappast och köper mer falukorv. Han använder pengarna till att spara och spekulera. Om vi däremot ger pengarna till någon som inte har det så fett, då kommer hon, för det är ofta en hon, ha råd att gå till frisören, gå till tandläkaren och köpa falukorv till ungarna. Och då skapas det nya jobb! Bra va?”

  80. Carl Norberg skriver:

    Så varför då inte bara dela ut pengar till alla som vill ha?

  81. findus skriver:

    Den rika gubben sparar pengarna, investerar dem och startar en verksamhet. Anställer den fattiga kvinnan. Hon får då råd att köpa falukorv till sina barn, gå till tandläkaren och göra sig fin i håret.

  82. findus skriver:

    Bara så att inget missförstånd uppstår: citatet 5:25 ovan kommer från regeringsalternativet … deras ledare åtnjuter endast några procentenheter lägre popularitet än Mona …

    Frågan är naturligtvis vad de rika kvinnorna (Lundby-Wedin, Thörn, etc) gör med den extra ”hudralappen”? Köper de falukorv? Att ha med till stugan i skärgården?

  83. hillary2 skriver:

    findus

    du är en bra liten och ynklig figur
    du låtsas som om du förstår dig på vetenskap omväxlande med grova sexistiska anspelningar och litet löst skrävel om din ”belästa” barn
    de kränkningar mot min person du håller på med kan användas i rättsliga sammanhang men inte ens detta har du någon kännedom om
    du är verkligen en människa med många fattigdomsbevis

  84. hillary2 skriver:

    Anna

    du frågar som du har förstånd till
    HBT-frågan är angelägen men just nu är JOBBfrågan den allra viktigaste för S – men inte för M – som nöjer sig med ”att det blir några skitår”
    S har en politik för vad som bör göras när en halv miljon svenska arbetstagare(!) blir arbetslösa. Utbildning kort och gott! Vi måste ha ett bättre utgångsläge vad det gäller kompetens när konjunkturen vänder. I en utvecklingsnation som Indien betraktas utbildning som ”hårdvara” f.ö. Utbildning är dessutom en social aktivitet som ger mening åt arbetslösheten. Om du följt den svenska utvecklingen har det kanske inte undgått dig, även om du har stora hål i ditt medvetande, att arbetarnas antal sjunker i samma takt som tjänstemännens ökar?
    Vidare exempel på utbildningens betydelse. Sedan 1994 har Göteborgsinitiativet utbildningsaktiviteter i olika delar av t.ex. Somalia. Man bistår de som vill återvända till sina hemländer. Det är en organisation som startade med de förtecken att om någon ska vilja återvända till sitt hemland måste de ha något med sig så att de kan etablera sig på nytt. Billström tror det är pengar som löser problemet. Pengar får ”återvändare” att ägna sig åt jojoresor! I Göteborgsintiativets regi är det kunskap och t.ex. en blivande lärartjänst eller politiskt arbete man återvänder till. Alliansens företrädare tror att de kan köpa människor, men pengar är av inget värde om man inte kan finna en arbetsuppgift när man vänder hem!

  85. hillary2 skriver:

    Om statliga pengar till Kommuner och Landsting.

    Alliansen har på nytt visat vilka infantila siffertrillare de är. Ovanstående pengar utbetalas per capita och inte efter behov. Det innebär att välmående Vellinge får lika mycket pengar per invånare som en kommun med hög arbetslöshet och dålig ekonomi. Samma sak med Vårdval Sthlm. Ersättning per capita utan hänsyn till vårdbehov. Att prioritera är för svårt för alliansen eller är det lathet eller som jag tror ren skär dumhet parad med en total brist på empati?

  86. Stefan E skriver:

    Hillary

    Du låter ungefär som en nordkoreansk nyhetsuppläsare. Tror du verkligen att någon läsare av denna blogg ids ta del av dina propagandistiska, sövande textmassor.

    Är det på detta sätt ni försöker engagera massorna torde ni vara hopplöst förlorade, allrahelst då detta kombineras med med den totala brist på verklighetsuppfattning som LO- ledningen med Wanja i spetsen visat upp den senaste veckan.

    Ni tror inte på medlemmarnas vrede i facket, ni fattar inte vidden av de låga siffrorna som Monas brist på ledarskap medfört för partiet, ni verkar faktiskt leva i ett spöklandskap på Cassiopeja el. liknande, där ni bara möter troende kopior av er själva.
    Makten har förblindat och degenererat!

  87. hillary2 skriver:

    Stefan

    jag är konfessionslös nturvetenskapare och till min natur inte särskillt ”troende”
    Du skriver ”Ni tror inte på medlemmarnas vrede i facket”… JAG ser medlemmarnas vrede men jag är också väl medveten

  88. soli01 skriver:

    Alliansen gör ingentin rätt. De är snåla med kommuner och landsting bla. Inte köper de upp bolag som är på ruienens brant. De ser inte till så vi får något till vård och omsorg. De gör allt fel. Tog bara några exempel.
    De 17 miljarderna till kommunerna var ju ingenting heller. Sossarna de för en överbudspolitik som är direkt löjeväckande. De har hur mycket pengar som helst och det tänker de skaffa genom kommande skattehöjningar om nu olyckan skulle vara framme.

    Siffersnillerna finns nog på ohlygarkernas sida – helt klart.

  89. hillary2 skriver:

    hur den uppkommit genom det massmediala drevet. Du har naturligtvis inte själv ens noterat att ”tredje statmakten” kapitulerat från sin viktigaste uppgift att granska makten – regeringsmakten. Inte minst symbiosförhållande med Svenskt Näringsliv.
    Jag vill påminna dig om att även mot dig skulle kunna rättsliga åtgärder vidtagas. Det finns gränser även för yttrandefriheten.

  90. hillary2 skriver:

    soli01

    jag vet att du är alliansförespråkare men om du vore klok skulle du motivera deras dumheter istället för att angripa mig!

  91. hillary2 skriver:

    P.S. soli01

    man behöver var någon Einstein för att inse att allaiansens enda redskap är pengar i små portioner fördelade i en jämn smet över människor oavsett behov.
    Det gäller såväl stadigvarande svenskar som asylsökande.

  92. hillary2 skriver:

    P.S. soli01

    man behöver var någon Einstein för att inse att alliansens enda redskap är pengar i små portioner fördelade i en jämn smet över människor oavsett behov.
    Det gäller såväl stadigvarande svenskar som asylsökande.

  93. hillary2 skriver:

    Ni är väl såpass samhällsorienterade att ni vet att 70% av jobbskatteavdraget i reda pengar gick till dem med de absolut högsta inkomsterna?
    Apropå BEHOV.

  94. findus skriver:

    Socialdemokratisk argumentationsteknik:

    ”de kränkningar mot min person du håller på med kan användas i rättsliga sammanhang men inte ens detta har du någon kännedom om”

    ”Jag vill påminna dig om att även mot dig skulle kunna rättsliga åtgärder vidtagas.”

  95. mrmhalland01 skriver:

    hillary2 :

    Är inte det ganska självklart ?
    Men, i % gick det mest till låg och medelinkomsttagare.

    Taxerad inkomst Jobbskatteavdrag
    75 000 kr 7 396 kr
    144 000 kr 8 976 kr
    250 000 kr 14 538 kr
    300 000 kr 17 164 kr

    Som vanligt gäller det att inte förvanska fakta med statistik.

  96. hillary2 skriver:

    mrmhalland

    jag förvanskar inet fakta

    till er som fixerat er vid Wanja Lundby-Wedins skuld i AMF vill jag presentera hela styrelsen
    sen kan ni fundera på om ni anser att media skött sin uppgift🙂

    Göran Tunhammar (f 1946) Ordförande
    Urban Bäckström (f 1954)Svenskt Näringsliv
    Wanja Lundby-Wedin (f 1952)LO
    Lennart Nilsson (f 1941)Svenskt Näringsliv
    Göran Larsson (f 1951)LO
    Håkan Bryngelson (f 1948)Svenskt Näringsliv
    Lena Westerlund (f 1963)LO
    Charlotte Bohman (f 1954)Svenskt Näringsliv
    Per Bardh (f 1959)LO
    Hans Gidhagen (f 1954)Svenskt Näringsliv
    Ellen Nygren (f 1966)LO

  97. soli01 skriver:

    hillary2 – nu kan man undra vem som talar klokt. Läs vad jag skrev 8:04 och jag kan inte förstå att denna kommentar skulle vara riktad direkt till viss person frånsett ”ohlygarkerna”.🙂
    Om man är ”klok” bör man kanske läsa på.🙂

  98. hillary2 skriver:

    soli01

    säg som det är
    du är för feg för att adressera mig direkt🙂

  99. Anna skriver:

    I kväll tror jag Hillary haft sällskap med Anden i Flaskan🙂

  100. mrmhalland01 skriver:

    Hillary2:

    Från skattemyndigheten :

    Storleken på jobbskatteavdraget beror på hur stora dina arbetsinkomster är och om du är över eller under 65 år vid inkomstårets ingång. Högsta möjliga jobbskatteavdrag för 2009 om du är under 65 år är 18 340 kr. Motsvarande belopp om är över 65 år är 30 000 kr och avser en taxerad inkomst på mer än 300 000 kr.

    Detta borde du älska !
    Detta är fördelningspolitik !
    Detta har (S) försökt tala om för Svenska folket att de vill åstadkomma, men de orkade inte.
    Det krävdes en borgerlig regering för att fördela överskottet i Svensk ekonomi.

    Jag vill inte kalla det rättvist.

    Den som tjänar 6000:-/månad arbetar inte lika mycket som den som har en månadslön på 25.000:-/ månad.
    Ingen kan leva på 6000:-/månad utan uppbär någon form av bidrag.

    Självklart ska den som tjänar mer ha ett större avdrag !

  101. Anna skriver:

    mrmhalland

    Hillary förstår inte ekonomi – heller 🙂

  102. findus skriver:

    Vi är då tillbaka till min käpphäst, det där tjafset om A-kasseavgiften. Påståendet att folk lämnar A-kassan för att avgiften är hög. Folk har inte råd att betala avgiften. (Snyft. Fast man har tydligen råd att göda fackföreningsbaronerna och deras torpeder).

    Jag förtår inte! Om man nu får mellan 14-17 000 mer om året, vart går då pengarna?

    Det gäller naturligtvis att ta ansvar för sitt eget liv och för sin egen ekonomi. Struntar man i att försäkra sig i A-kassan, då är det inte samhällets uppgift att försörja dem (socialhjälp). Undra på att kommunerna har ekonomiska problem.

    Kan någon förklara för mig varför skall jag ta ansvar för dem som inte tar ansvar för sig själva? HALLÅ?

    Man skall ta ett eget ansvar!
    Tips: innan man börjar med en storskalig konsumtion skall man ha ett årslön i banken. (Förutom att man betalar A-kasseavgiften).

    GLAD PÅSK!

  103. Carl Norberg skriver:

    Att det socialdemokratiska förslagen för att öka efterfrågan på arbete i Sverige är fullkomligt värdelöst, kan ju ursäktas av att partiet är i opposition.

    Men att Alliansen inte gör någonting alls, det är det betydligt svårare att ha överseende med.

  104. Helena Palena skriver:

    Medan vänster och höger krigar där nere njuter dom som rycker i trådarna läs; dom som kontrollerar skuldnätet: The Web of Debt! Nä,skaffa er örnkoll medan tider är.

  105. Carl Norberg skriver:

    Endast den som är utan skuld är fri.

    One bank to rulet hem all
    one bank to find them

    One bank to bring them all
    and in the darkness bind them.

  106. Anna skriver:

    Håller just nu på att smörja upp min kvast, så att jag snabbt och behändigt kan ta mig ner till sedvanligt Påskfirande i Barcelona.

    Alla🙂 på denna blogg tillönskas GLAD PÅSK!

  107. solsburyhill skriver:

    ”I sincerely believe the banking institutions having the issuing power of money, are more dangerous to liberty than standing armies”.

    Thomas Jefferson

  108. Carl Norberg skriver:

    Det gäller då nu och alltid.

  109. Stefan E skriver:

    ”Anden i Flaskan”🙂

    Klart som fan kärringen var drogad i går kväll, endera enbart emotionellt rörd beroende på allt dravel hon får sig inpiskad på fack- och partimöten i tid och otid, eller också hade hon tagit hjälp av flytande, klar vätska!

    Glad påsk!

  110. Carl Norberg skriver:

    Ja nu är det inte mycket kvar innan kampen står inför öppen ridå.

  111. Carl Norberg skriver:

    Men att svälta ut obalansen med svångremmen, stöter på problemet med att folk inte så enkelt accepterar försämringar i sin välfärd. Och kommer valet att stå mellan att revoltera för det egna välståndet, eller acceptera bankernas utplundring. Så kommer bankerna att väga lätt.

  112. solsburyhill skriver:

    Samtliga ingredienser för en framgångsrik ”Global Ponzi scheme” finns där, dvs:

    1. Planned monetary insufficiency

    2. Impose private bank money (fractional reserves+interest bearing)

    3. Impose a debt-based economy

    4. Privatize profits/socialize losses

  113. Carl Norberg skriver:

    Jo men skillnaden är informationsflödet, och numera kan vilken åsna som helst tillverka både sprängmedel och vapen med stora effekter.

  114. vat69%son skriver:

    Man märker hur en viss person lever upp när en konspirations- och revolutionskamrat ansluter sig inför påsken.
    Det traditionella, historiska påskupproret är ingenting mot vad dessa båda herrar ser fram emot.
    Och lärda försöker dom också att låta som🙂

  115. vat69%son skriver:

    Och naturligtvis ansluter jag mig till dom civiliserade på denna blogg och önskar alla en Glad Påsk.
    Inkluderades dom antikapitalistiska revolutionärerna och den tokstolliga kärringen.

  116. Carl Norberg skriver:

    Men jag anses nog allmänt som hyftsat bildad, trots allt. Och jag ser absolut fram emot en förändring i strukturerna.

    Jag kan inte för mitt liv längre tänka mig att driva företag i detta klimat, där det inte råder fri konkurrens om instrumentet för värdeförmedling.

    Och jag beklagar alla de år jag av rent oförstånd lagt tid och energi på detta under dessa former.

  117. vat69%son skriver:

    Carl N

    Hur ställer du dig till följande (University of Chichester/Exeter – Advanced Economy)

    Sammanlänkade och invecklade
    i varandra genom alla.

    Det blir värdebeständigt och nu har jag bestämt mig, fast tvekar stundtals ändå.

  118. Carl Norberg skriver:

    Jag vet inte vad detta med Universitetet i Chichester innebär, jag hittar inte något om ekonomisk teori så jag lite svårt att uttala mig i saken.

  119. vat69%son skriver:

    Nu kommer katten dragandes och det är därför dags att återvända till Torsby.
    De dova malmklockorna begynner snart att ringa in Påsken och Annika Östbergs flygtransport kostade endast 684.000:- eller som en mild tjänsteman på Kriminalvårdsstyrelsen uttrycker det: ”Det är alltså hyra av flyg och lite expenser kring det”.
    Buena Sera manar oss Luis Prima!

  120. Carl Norberg skriver:

    Får jag en länk så kan jag nog tämligen omgående ge min syn på detta.

  121. Carl Norberg skriver:

    Och gissa om det finns politiska syften bakom att bestrida denna kostnad för fångtransporten…

    Och benådad av Arnold och allt…han som så sent som för någon månad sedan anförde att benådning aldrig skulle komma på fråga, och att Östberg var biologiskt ondsint.

  122. vat69%son skriver:

    Så här skriver Aftonbladet och citerar Leif GW Persson

    Annika Östberg framställs som oskyldig i tidningar, radio och tv. Ingenting kunde vara mer felaktigt.

    Rapporteringen om kvinnan som dömts för två mord och ett dråp är inget av de snyggare kapitlen i svensk journalistisk historia.

    Först som sist:

    Det är rimligt att Annika Östberg släpps ur amerikanskt fängelse och skickas till Sverige.

    Hon har suttit inlåst i 28 år, längre tid än någon nu levande svensk.

    Med detta sagt finns det dock anledning att ifrågasätta hur media i Sverige skildrat hennes öde.

    Annika Östberg har de senaste femton åren beskrivits som den svenska kvinnan som dömdes till livstids fängelse av ett orimligt amerikanskt rättsystem för två mord som hon inte ens begått – det var hennes pojkvän som höll i vapnet.

    Det är en bild som inte har särskit mycket med sanningen att göra.

    Hon dömdes 1972 för ett dråp på en man som knivdödades i hennes lägenhet i San Fransisco. Ett brott hon erkänt.

    Den 30 april 1981 rånmördade Annika Östberg och hennes pojkvän Bob Cox den pensionerade restaurangägaren Joe Torre i en lagerlokal utanför San Fransisco.

    Utredningen visade att Östberg planerade dådet. Hon lurade i Torres att hon hade stulet kött att sälja till ett förmånligt pris och stämde möte med honom.

    När mannen dök upp sköt pojkvännen honom två gånger i ryggen, varpå paret stal hans plånbok.

    Nästa dag, på flykt genom norra Kalifornien, stoppades Östberg och Cox av polisen Richard Helbush, som av allt att döma ville hjälpa dem med en punktering.

    Det blev bråk. I det läget började Östberg leta efter sitt körkort och lyckades distrahera polisen medan pojkvännen smög upp bakom och sköt honom flera gånger i ryggen.

    Helbush dödades omedelbart och paret flydde vidare i hans patrullbil. De stoppades snart av polisen och en häftig eldstrid bröt ut.

    I förhör erkände Östberg senare att hon hjälpte pojkvännen att ladda om sitt vapen flera gånger under skottlossningen.

    Cox hängde sig i häktet och kvinnan ställdes ensam inför rätta. I sin slutplädering beskrev åklagaren de två morden som ”ett samspel där Cox inte var någonting annat än Östbergs marionett”.

    För att slippa yrkanden om dödstraff erkände Östberg sig skyldig i en uppgörelse med åklagaren och dömdes till 25 år till livstid för mord av första graden.

    Det har i debatten om Östberg ofta förts fram att ett rättsystem där någon kan dömas för mord utan att ha hållit i vapnet är orimligt.

    Sanningen är att det är fullt möjligt även i Sverige.

    Tre män dömdes till exempel till livstid för morden i Malexander, trots att det bara var en av dem som höll i vapnet.

    Leif GW Persson, som läst den amerikanska polisutredningen, säger:

    – I viss mening kan man säga att Annika Östberg är mer skyldig än Tony Olsson och Andreas Axelsson. De tittade ju bara på när Jackie Arklöv sköt.

    Persson ifrågasätter även varför svenska myndigheter lagt ner så mycket tid på att få hem henne.

    – Hela historien fyller mig med olust. Hon är dömd för polismord.

  123. Carl Norberg skriver:

    Jag hittar inte ett ord om valutabildningsprinciperna och värdegrunden.

    Och nog begriper GW att det föreligger en politisk andemening med detta, dummare är han inte.

  124. Carl Norberg skriver:

    I övrigt så väl synes ECF sidan mest innehålla sådant som man läser på 20p nivån NE, på 1980 talet kanske jag skall tillägga.

  125. vat69%son skriver:

    Kandidat Norberg

    Ang. 20 poäng NE 1980- talet.
    Säg inte det🙂
    Du är allt en riktig vildhusar!

    Att förakta reell kunskap bygger glorian hos egoekonomen (Schwartz 1932).

  126. vat69%son skriver:

    Kandidat Norberg

    Här avslöjas din bristande förståelse mest. Ta tillfället i akt och böj ditt huvud för att sammankoppla inlärningsprocessen med ödmjukhet i st för egocentrering.
    /Din vägvisare i tiden

    En mer komplett modell skulle kunna beskriva vad som händer med varorna när de är förbrukade, hur de går vidare i avfallshantering osv. I ett ekologiskt perspektiv finns det ingenting som kommer ur intet och ingenting kan heller försvinna. Resurserna hämtas ur skogen eller gruvan och hamnar slutligen på tippen eller i naturen såvida de inte återförs i kretsloppet. Ur modellbyggnadssynpunkt kan man se att resursflödet börjar på ett ställe och slutar på ett annat med omvandlingar till andra slags resurser på vägen. Modellens detaljeringsgrad avgör vad man väljer som startpunkter och slutpunkter.

    Ekvationerna för betalningsflödena i bild 2.9:1 blir:

    Hushåll X(1) – X(2) = 0
    Företag X(2) – X(1) = 0

    Vi har två variabler, X(1) och X(2), och två ekvationer vilket skulle ge noll frihetsgrader för systemet. Det borde alltså gå att beräkna både X(1) och X(2) ur dessa ekvationer. Om man adderar ekvationerna så får man:

    X(1) – X(2) + X(2) – X(1) = 0 dvs 0 = 0

    vilket betyder att ekvationerna är linjärt beroende. Man kan också byta tecken på den ena ekvationen och ser då att den övergår i den andra. Båda ekvationerna betyder samma sak och vi har i själva verket 2 variabler och endast en ekvation vilket ger en frihetsgrad. För ett slutet system kommer det alltid att bli så att en balansekvation kan beräknas ur de övriga. En ekvation är överflödig och betalningsbalanserna ger ett villkor mindre än antalet sektorer i modellen.

    Som tidigare påpekats finns det inget villkor av typen Kirchhoffs 1:a lag för resursflödena X(3) och X(4). I stället gäller att mängden arbetskraft X(3) bestäms ur det specifika resursbehovet l för produktionen X(4).

    X(3) = l * X(4) X(3) – l* X(4) = 0

    Vi har också två prisrelationer för förhållandet mellan de två sektorerna, w är lönenivån (kKr/manår) och p är priset (kKr/pmå):

    Löner X(1) = w * X(3)
    Konsumtion X(2) = p * X(4)

    Betalningsbalanserna ger att X(1) = X(2). Insättning av prisrelationerna ger:

    w * X(3) = p * X(4)

    Insättning av X(3) från ekvationen för resursbehovet ger:

    w * l * X(4) = p * X(4) eller w * l = p. Eftersom det specifika arbetskraftsbehovet kan beräknas ur produktivitetsfaktorn med sambandet l = 1/f så erhålls slutligen:

    Lönenivå w = f * p Ekv 2.9:1

    dvs lönenivån w (Kkr/manår) är lika med produktivitetsfaktorn f (pmå/manår) gånger priset p (kKr/pmå). Sensmoralen blir att ju högre produktivitet, ju högre blir lönerna. Observera att härledningen gäller för ett system utan vinster i företagen.

  127. mrmhalland01 skriver:

    Oj….och vad har man beräknat Wanjas produktivitetsfaktor till ?

    För, det är väl henne detta blogg-inlägg handlar om ?

    Glöm inte i detta sammanhang att division med NOLL får vilken miniräknare som helst att protestera högljutt !

  128. mrmhalland01 skriver:

    När vi ändå är ”off topic” : vat69, vet du vad just VAT69 åsyftar ?

  129. Josef Boberg skriver:

    ”…Och jag beklagar alla de år jag av rent oförstånd lagt tid och energi på detta under dessa former. …”

    Carl Norberg – min sista roll som yrkesarbetande var som initiativtagare, delägare och vd för det framtidslovande utvecklingsföretaget (= hade stor potential för en helt nydanande basindustriell utveckling i Sverige och världen – med bl a ett mycket starkt produktionsteknik-patent i ett 40-tal länder) A-SANDWICH AB under 6 år.

    Industritiblassemanget i Sverige kände sig hotade – och ”drog i trådar” så att företaget tvingades i konkurs – trots att det återstod ca 10 mkr i bolaget vid konkurstillfället.

    Personligen hade jag bl a stora borgensåtande för bolaget – men gick ej p g a kk i bolaget ej i personlig konkurs för den sakens skull. Men jag fick en obetalbar skuld på axlarna på några hundra tusen – när alla mina realiserbara tillgångar mm – i min före konkursen mycket mycket goda ekonomi – hade avyttrats.

    Gissa om jag var ”glad” för det som jag ej då kunde stoppa = en helt onödig konkurs i A_SANDWICH AB – efter att som princip ”dygnet runt” alla dagar i veckan – ha lagt ned hela ”min själ” i det här bolaget under ca 6 år. Under dom 6 åren hade jag därtill så roligt i mitt arbete – att jag bara hade tid med två semesterperioder om 10 dagar vardera.

    Dock – framsidan på detta mynt blev att jag efter några år ”under isen” – att jag började med att lägga ihop två och två – och fick det till väsentligt mera än fyra. Och på den vägen är det fortfarande – Tack och Löv❗ 🙄

    PS. Om Du eller någon annan är mera nyfiken på hur det här gick till – så sök då på ordet A-SANDWICH här. DS.

  130. vat69%son skriver:

    Ang. din fråga VAT69

    Man testade ursprungligen drygt 100 olika blandningar och sedan valde ett antal personer den whisky ansågs ha den bästa smaken.
    Den blandning som fanns i fat (vat) nummer 69 ansågs vara den bästa och namnet blev helt enkelt VAT69.
    Om jag minns rätt skedde detta under 1800- talets senare del.

    Skål på dig🙂 (och det debattglada fruntimret någonstans i Sverige. Alltså sosse- spättan!

  131. vat69%son skriver:

    Svaret här ovan är till halland

  132. mrmhalland01 skriver:

    vat69 :

    Min far älskade den whiskyn, och förklarade en gång under påverkan av den samma att, VAT69 var det nummer man angav till telegrafen om man ville telefonera till Vatikanen, helt enkelt deras telefonnummer.

  133. Carl Norberg skriver:

    Eftersom jag har 4T el-tele gymnasium i botten, så vet jag vad Kirchoffs lagar är för något, och hur ytterligt lite dessa har att göra med denna typ av frågor, och mera med laddningar i fält såvitt jag minns det.

    Vad som är ytterligt klart är däremot att du inte har en aning om det som du skriver om.

    Fortfarande så framgår ingenstans hur mätverktygets gradering skall säkerställas.

    Det du skriver har ingenting att göra med finans och valutasystemet, det beskriver relationer emellan privat och offentligt finansierad verksamhet.

    Och jag lovar dig att jag förstår varenda bokstav som din beskrivna site innehåller. Men jag kan trots detta inte se vad detta skulle ha med saken att göra.

  134. Carl Norberg skriver:

    Och svara nu i sak och börja inte dravla om annat.

  135. mrmhalland01 skriver:

    Josef,

    Jag känner till det hela (lite).
    Det finns andra som tagit över detta idag (Kanske var det meningen ?).
    Det vore kul att höra hela historien från dig.
    Kan du inte maila det ?

  136. Carl Norberg skriver:

    Uppenbarligen så har Hillary blandat ihop mig med pseudonymen carl, och har därför nu åsatt mig epitetet lillhitler!

  137. Stefan E skriver:

    Carl N
    Lätt gjort när korken är ur

  138. Stefan E skriver:

    Dvs att blanda ihop.

  139. Stefan E skriver:

    Är du lite otålig Carl N? När någon på denna blogg klart och tydligt pekar på de svaga sidorna i ditt resonemang, där du inte får något att gå ihop.

    Hur var det nu med tjänstesektorn? I dina ögon ej en värdegrundande sektor?
    Undrar vad din kunnige läromästare säger om det?

  140. hillary2 skriver:

    Stefan E

    Herregud! Anna har snarast abdikerat från sina höga hästar. Hennes omvärldsanalys är inget att hänga i granen.
    Hur är det med din?

  141. Josef Boberg skriver:

    Halland – apropå Din fråga ovan: ”Kan du inte maila det ?”

    Jovisst kan jag det i o f s – men det är betydligt enklare för både Dig och mig – ifall Du går in i menyn Redigera på Din webbläsare – och sen skriver in ordet A-SANDWICH längst ned till vänster – när Du öppnat den här sidan.


    G L A D 🙄 P Å S K ❗

  142. Josef Boberg skriver:

    – ifall Du går in i menyn Redigera på Din webbläsare och trycker på ”sök på den här sidan –

  143. Carl Norberg skriver:

    Och vad är det i sak som klart och tydligt pekar på svaga sidor i mitt resonemang???

    Och tjänsteproduktion har inget förädlingsvärde, nej så är det. Och kan därför aldrig vara välfärdsgrundande. Vilket alltså inte detsamma som att det inte kan skapa välfärd.

    Och vad är det jag inte får att gå ihop???

  144. Carl Norberg skriver:

    ”There should only be one source of money; one fountainhead from which flows the nation’s blood to vitalize commerce and industry, ensure economic equity and justice and safeguard the welfare of the people. . . . In other words, it has always been and still is our contention that the prerogative of creating and issuing the money of the nation should be restored to the state.” ( [Tolkien, writing in ”Candour” magazine] August 3/10, 1956, page 48)

  145. vat69%son skriver:

    Några ledord som kanske ger dig idéer innan du somnar Carl N. Tänk framför allt i banor kring mätverktygens gradering.
    Du har mycket att ta igen och bevisa. Tänk på att såväl kunskap som ödmjukhet är tillväxtbefrämjande.
    Lev väl!
    /Din vägvisare

    Värdegrundande mätbar arbetstid

    Värdegrundande mätbar kompetens

    Värdegrundande mätbar (teknisk) informationsteknik

    Mätbara tjänsteföretag i tillväxt enl. Beaucoup- lösningen.

  146. vat69%son skriver:

    Men käre kandidaten Norberg,

    Leta hos Paul Krugman. Om han är bekant!
    Men du kanske redan befinner dig i Morfei armar?

  147. Carl Norberg skriver:

    Och det du skriver är bara en massa bladder.

    Försök istället att argumentera i sak.

    Valutans värdemätning synes få allt mindre med dina skrivningar att göra.

    Mätbara tjänsteföretag i tillväxt…… jojo.

  148. Carl Norberg skriver:

    Vad skall jag leta efter hos Krugman?

    Jag är faktiskt föga imponerad av denne, jag var inbjuden till ett seminarium på ABF-huset, men fann det faktiskt inte mödan värt att gå dit.

    Och istället för att pyssla med namedropping, så anför argument i sak.

  149. Carl Norberg skriver:

    Och vem av oss som befinner sig i drömmarnas land, och som inte debatterar i sak, det torde framgå för envar att se.

    Valutavärdemätningen synes vara ett komplicerat förståelseproblem, på fler ställen än i de politiska ledningarna.

  150. vat69%son skriver:

    ”Vad ska jag leta efter hos Krugman? Jag är faktiskt föga imponerad av denne etc”

    Ännu ett i raden av värdegrundande citat från kandidaten Norberg. Denne man, vår senaste Nobelpristagare i ekonomi, går kanske i Prins Philips ledband enl. kandidaten?

    Men kan du inte lova mig att åtminstone kommentera begreppet ”värdegrundande mätbar arbetstid” i morgon.
    Från din utgångspunkt!

  151. rumbleinthejungle skriver:

    vat69%son

    Har inte alltid världsekonomin varik cyklisk? Alltså fenomenet att med jämna mellanrum uppstår t. ex. en väldigt kraftig uppbromsning (lågkonjunktur). Studerar man de svenska skogsaktierna på börsen ser man sedan decennier tillbaka utmärkta exempel på just detta.
    Genom den snabba tekniken och det snabba mediesamhället förstärker naturligtvis oroskänslan hos gemene man men i själva verket tror jag att det mest är en negativ psykologisk upplevelse.
    Det skulle vara trevligt med en insiktsfull kommentar från dig vat69%son!

  152. Carl Norberg skriver:

    Kommentera du istället något i sakfrågan för omväxlingens skull. Och tala gärna istället mera precist om vad för någotjag skall leta efter hos Herr Krugman.

    Han säger ju likafullt i princip detsamma som jag ändå säger, med den skillnaden att han inte gärna uttrycker sig om valutabildningsprocessen mera specifikt. Eftersom detta är den springande punkten i denna fråga…och tänk detta tror jag att han vet mycket väl.

    Värdegrundande mätbar arbetstid, det är ett riktigt floskelverk, inget annat.

    Vad skall mätas mängden värde, eller mängden tid.
    Skall begreppet mäta mängd en värde per tidsenhet eller mängden tid per värdeenhet?

  153. Josef Boberg skriver:

    ”…Genom den snabba tekniken och det snabba mediesamhället förstärker naturligtvis oroskänslan hos gemene man men i själva verket tror jag att det mest är en negativ psykologisk upplevelse. …

    Lite om verklig verklighet – för alltför många av vanligt folk = humana MedMänniskor = väsentligt flera än 90 % av alla världens länders medborgare – p g a dom förryckt kriminella GalenPannornas styrning = vanstyrning av den globala och nationella ekonomier – finns det här.

  154. Kachina skriver:

    På vilket sätt är kompetens mätbar. annat än i ett statiskt tillstånd?

    Det är situationen som avgör kompetensen, precis som att situationen avgör intelligensen. Avvikelse med en enda faktor ger en helt ny situation. Vi kan inte mäta alla tänkbara situationer och definitivt alla de situationer som är otänkbara.

    Det förefaller mig som om du presenterar oss din papegoj-faktor, alltså förmågan att upprepa faktorer andra ställt samman. Det går att leva som papegoja, men det är betydligt mer intressant att väga ihop de ständigt skiftande faktorerna och lösa den ekvationen.

    Carl Norberg tolkar verkligheten tämligen tydligt och uppriktigt. Du verkar mest kämpa för att sitta kvar på din papegoj-pinne med din kedja runt benet och tolkar alla försök att frigöra dig som en konspiration.

  155. rumbleinthejungle skriver:

    Redan den gamle tibetanen sa att man inte skulle lyssna alltför mycket på autodidakter (t. ex. Carl Norberg).
    Det borde Kachina känna till men kanske tar hans ideologi över på det sunda förnuftets bekostnad.
    Charlataner (som Carl Norberg) har i alla tider haft lättast att övertyga/lura personer som vill så mycket rent ideologiskt att dess människor inte vill se hur det verkligen förhåller sig.
    Jfr Wanja Röverdotter och övriga ”se-om-ditt-dget-hus-i-första-hand” med medlemmarnas egna tänkanden och tyckanden.

  156. Kachina skriver:

    Vad gäller Wanja Rövardotter och hennes gelikar inom föreningsrörelse och näringsliv, har jag inte sagt något emot den kritik som framförts.

    När det gäller världens finanspolitik är det tyvärr så att Norberg beskriver en kristallklar bild och när det gäller svensk politik, är det tyvärr kristallklart att Alliansen arbetar mot att skapa ytterligare ett ”latinamerika” här i Skandinavien.

    Jag konspirerar inte. Jag beskriver bara det jag ser, utan att ha på mig politiska, religiösa eller sociala skygglappar.

  157. Kachina skriver:

    rumbleinthedjungle

    När det gäller autodiktation måste du skilja på empirisk kunskap som kommer utan att den efterfrågas och självstudier ”genom att tala med sig själv”, vilket Tibetanen oftast leder till en psykos.

    Lärarledda studier har sitt värde när det gäller den inre forskningen, meditation och kontemplation, men när det gäller den materiella världen resulterar överdrivna studier styrda av lärare bara i en ”papegoja” som inte ser någon annan världsbild än den som präglats in.

    Norberg är en frisk fläkt, behövlig för att slå sönder en illusion. Vi kan alla räkna ut,…….att vi inte kan fortsätta så här. Hela 1900-talet är en teknisk explotion som skapat en socialekonomisk illusion. Det kanske är Norbergs uppgift att slå hål på den.

  158. soli01 skriver:

    ”Kristallklart” Kachina är något som vissa inte kan göra anspråk på. Alliansen är för bra för att kunna speglas i en kula🙂 Liknelsen med ”latinamerika” har jag visst hört förr och den blir inte sannare om den upprepas.
    Visst konspireras det. Tänker på Första Moseboken där Adan, Eva och Satan gör en överenskommelse mot Gud. Detta var en äkta konsperation.:-)

  159. Kachina skriver:

    soli01

    Det är bara så att om du lägger ihop alla betydande åtgärder Alliansen uppfyllt i sitt vallöfte, går vi mot ett polariserat samhälle där vissa åsätts socialekonomiskt värde, och där den stora massan inte har något värde alls.

    Som jag ser det inleds byggandet av ”muren mellan klasserna” under det här året och vid ca. 2012 blir den tydlig även för dig.

  160. vat69%son skriver:

    rumbleinthejungle 7:56

    Nyss hemkommen efter en intensiv rävjakt sedan småtimmarna, finns jag nu åter i mitt lilla pörte.Nöjd, mätt, tillfredsställd och glad!
    Till din fråga:

    Existensen av regelbundna cykliska rörelser
    i ekonomin uppfattas idag som ett tämligen okontroversiellt faktum. Den 3–4 år långa vanliga konjunkturcykeln (Kichincykeln) och den 7–11 år långa investeringscykeln (Juglarcykeln) är båda allmänt accepterade.
    Däremot förekommer det viss oenighet om existensen och
    karaktären av längre cykler som den 15–25 år långa byggnadscykeln (Kuznetscykeln eller ’långa svängningar’), den 45–60 år långa Kondratievcykeln (långavågor) och de ännu längre så kallade krigs- och hegemonicyklerna.

    I övrigt:
    Betr. kandidaten Norbergs allmänna surr om vad som är värdegrundande, så är väl det artigaste man kan säga helt enkelt är ”att kandidaten är väl förtrogen med
    de konspirationsteoretiska texter som finns worldwide och att kandidaten, precis som alla andra troende konspirationsteoretiker, med lätthet tycker sig kunna ´bevisa sanningen`”.
    Den metodik som tillämpas av kandidaten (och andra av samma sort🙂 ) följer det givna mönstret att först utgå från facit och därefter måla upp en lämplig ”problembild”. Då inget facit ännu finns tillgängligt (som i den nuvarande s.k. finanskrisen),
    tillämpas ändå samma metodik och begrundar man detta faktum torde t.o.m. en LO- ordförande förstå att bubbel och svammel är huvudprodukter i de textmassor som levereras!

  161. soli01 skriver:

    Kachina – du är som vanligt hal som en ål.🙂
    Det är helt klart att den förda politiken inte är felfri – konstigt vore det annars – men det stora flertalet har fått det bättre och har man ett jobb är allt bra i dag. Den stora massan har det ganska bra om nu inte världsekonomin slår sönder allt, som vi byggt upp under många år. Förnekar inte att även sossarna har bidragit till uppbyggnaden av den välfärd vi nu har och som nu kan bli raserad av yttre betingelser.
    Nu gäller det att hjälpa de som står utanför och där finns mera att göra!

  162. Carl Norberg skriver:

    James Galbraith, som själv är professor vid University of Texas i Austin, hävdar att de flesta ekonomer och professorer på universitetens ekonomiska institutioner under de senaste 20 åren gått runt och predikat att den sorts globala kris som just nu pågår ”inte kunde inträffa”. De har ingen förbindelse med den riktiga världen, betonar han, och ”ingen kommer att fästa någon uppmärksamhet vid de teorier som tog oss till denna punkt. De är slut!”

    Galbraith tillade att ekonomiinstitutionerna har blivit ”avskärmade befästningar där nyliberala ekonomer endast talar med varandra, men deras inflytande sjunker. Dessa personer trodde en gång att de skulle bli ihågkomna som stora tänkare, men det kommer inte hända”.

    Det är dags för universitetens ledningar att börja ställa frågor, sade Galbraith. ”Till exempel: Varför finansiera en ekonomisk institution vars teorier inte ens kan tänka sig möjligheten för en global kris? Vilken social funktion har denna sortens institutioner om det de lär ut inte på något sätt relaterar till de problem som vi står inför?”

    Galbraith rekommenderar att dessa institutioner reformeras ”så att folk runtom i världen som vet något om dessa frågor, som under lång tid har varit utestängda, kan deltaga”.

    För Sveriges del innebär detta att en del frågor måste ställas angående finansieringen av t.ex. Handelshögskolan och Nationalekonomiska institutionen på Stockholms universitet. (Frågan om moralisk och intellektuell konkurs på dessa institutioner behöver dock inte diskuteras, eftersom denna redan är fastställd sedan länge.)

    Vad menar nu denne Professor med detta…

    Och jag föreslår ånyo att debatten förs i sak, och VAT pseudonymen slutar med sitt almänna sladder om ingenting.

    Och som sagt så undrar jag då i vad som jag inte uttrycker mig korrekt i förhållande till verkligheten.

  163. Carl Norberg skriver:

    Utgå ifrån facit, ja herre jösses, ja ingen har väl hört mig orera om detta tidigare.

    På tal om snackpåsar, så synes en ny katt finnas på gatan.

  164. Carl Norberg skriver:

    Kichincykeln!!! Vad är detta för goja, fattar du ens vad för roll penningmängden spelar för den ekonomiska utvecklingen och tillväxten?

  165. vat69%son skriver:

    Apropå goja mm mm

    Så här skriver kandidaten Norbergs husorgan, det ökända Europeiska Arbetarpartiet, om James Galbraith. Kandidaten brukar, av naturliga skäl, ofta referera till den superextremistiska sajten http://www.larouche.se som är Europeiska Arbetarpartiets hemsida 🙂

    ””Skräppapprena i bankerna har vuxit så mycket att Galbraith föredrar att kalla dem ”neutronlån”. Hans parallell med neutronbomben är träffande:

    – Den dödar människorna, men lämnar kvar byggnaderna. Svindeln har nått sådana dimensioner att den nästan är ofattbar.

    Galbraith ser en ”kultur av medbrottslingar” i finanssektorn och att „ju längre krisen varar, ju större kommer förlusterna att bli.” Staten måste ingripa nu, säger Galbraith:

    – Nu är det hög tid för bankirerna att arbeta för samhällets bästa, istället för att samhället arbetar för bankerna.

    Efter Lyndon LaRouche är James Galbraith en av USA ledande röster mot att rädda bankrutta banker med statliga medel.””

    V.g. observera att Lyndon LaRouche är det Euiropeiska Arbetarpartiets oinskränkte andlige och politiske ledare🙂

  166. vat69%son skriver:

    Innan jag tar min sedvanliga eftermiddagslur, vill jag ge samtliga på bloggen ännu ett exempel från kandidaten Norbergs husorgan, det Europeiska Arbetarpartiets hemsida. Det handlar om hatobjektet britter!
    Jag tror ni känner igen ordvalet från kandidaten himself, även om han försöker vara/verka mer sofistikerad.

    ””Det brittiska imperiet är, väsentligen, ett aktiebolag som representerar finansiella partnerskap, och också rovgiriga rivaliteter, som har många olika historiska rötter och politiska hemvister.5 Mellan varven av nöjet att profitera av att skära halsen av varandra, behöver det emotionellt efterblivna brutala, förbannade finanspatraskets aktiebolag en sorts ”barnvakt”, ett politiskt regeringsinstrument, ett instrument som slagit ned i huvudsak i det anglo-holländska liberala systemets monarkier och parlament, för att reglera Aktiebolagets rovgiriga verksamhet.

    Den brittiska monarken är ingen kejsare, utan snarare en slags bolagsfunktionär, vars roll krävs för att hålla någon slags skenbar ordning bland ett tjuvaktigt, mordiskt, rovgirigt finansoligarkiskt patrask; det senare är en slags slemsvamp, som verkar roa sig med att tala, på engelska, i nattmössa, gärna med ett extra ”k”.6″”

  167. Carl Norberg skriver:

    Det spelar väl knappast någon roll om andra anför detsamma argument, eller?

    Jag vidhåller att det är argumentet i sak som är det som avgör. Och jag har som sagt inte mycket till övers för de själsliga delarnas utveckling hos Lpac, och det har jag framför tidigare.

    Galbraiths liknelse med neutronen byggde för övrigt inte på bombliknelsen ursprungligen, utan den byggde på neutronens nollvärde som laddad partikel.

    Och vad i texten menar du är felaktigt?

    Försök nu att svara i sak istället för att babbla om annat!

  168. Carl Norberg skriver:

    Och jag har som sagt inget att göra med EAP, vilket inte heller har att göra med något argument i sak.

  169. Carl Norberg skriver:

    Eller menar VAT att han förespråkar Adolf Hitler, eftersom han nu försvarar det innevarande systemet?

  170. Carl Norberg skriver:

    http://www.reuters.com/article/ousiv/idUSN0931401420090410

    Reuters yrar kanske dom också…

  171. Kachina skriver:

    Vat69

    Jag kan känna igen en instabil grund oavsett om det är Galbraith, LaRouche, Norberg eller Einstein som pekar på den.

    Långt före, flera år före jag kände till att personer som Norberg och Galbright fanns till, påstod jag att världsekonomin skulle haverera eftersom USA:s ekonomi höll på att ”sugas in i ett svart hål.”

    Gissa om de nyliberala papegojorna höll hov och gjorde spe av min person, som öppet erkände sig sakna nationalekonomisk utbildning.

    Ibland räcker det med att se, med öppna ögon och ett öppet sinne.

    När man ser nyliberalarna buga mot Manhattan likt muslimerna bugar mot Mecka, förstår man att det är fara å färde.

    Du har tydligen ännu inte fattat.

  172. rumbleinthejungle skriver:

    vat69%son 2:26

    Tack för att du besvarade min fråga och för att du
    bankar Carl Norbergs extremistiska tankegångar sönder och samman. Skönt med väl förankrad sakkunskap som omväxling.

  173. rumbleinthejungle skriver:

    Talar du om skandalerna kring Wanja Rövardotter och dom övriga i LO- och sosseledningen?
    Dina partivänner verkar ju inte ens veta om och erkänna att dom gjort bort sig ordentligt utan fortsätter att försöka föra folk bakom ljuset.
    Och dom förebilderna ställer du helhjärtat upp bakom!

    ”Ibland räcker det med att se, med öppna ögon och öppet sinne.”

  174. rumbleinthejungle skriver:

    Min senaste kommentar är naturligtvis riktad till
    han/hon som kallar sig för Kachina och som helt visst känner släktskap med en andlig tibetan🙂

  175. Kachina skriver:

    ”Skönt med väl förankrad sakkunskap som omväxling”

    Ekot från en skolad papegoja kan väl bara låta skönt för den som är tondöv.

    ”Dina partivänner verkar ju inte ens veta om och erkänna att dom gjort bort sig ordentligt utan fortsätter att försöka föra folk bakom ljuset.
    Och dom förebilderna ställer du helhjärtat upp bakom!”

    Nej, det har jag aldrig gjort. Från år 2000 läste jag lusen av dem i tidningar och spalter, tills minuten efter att Allianzen presenterat sin politiska plan. Då bytte jag fokus, eftersom jag anser att den är oerhört mycket skadligare än flumvänstern och Stalin/Lenin tillsammans.

    Smidiga mördare. Från mitten av 1800-talet, då britterna låste in risskörden i Indien, har liberalismen, genom svält och svek, mördat oerhört många fler än Stalin/Lenin/Hitler tillsammans, på ett mycket smidigare sätt. Offren har inte ens förstått att de blivit dödade, med avsikt.

    Nejdu, rumbleinthedjungle, det är inget annat än klädnaden som skiljer kommunismen från kapitalismen och nu skall skiten rensas från den här planeten, även om det bara blir en sönderbränd planet kvar.

    Någon gång måste galenskapen ta slut.

  176. Carl Norberg skriver:

    Vad är extremistiskt med att uttrycka att värdegrunden för valutabildningen är och har varit felaktig?

    Detta är ett rent och faktiskt sakförhållande, inget annat.

    Om det nu inte är på det viset, hur är det då istället?

    Det blir ju patetiskt med dessa argument om än det ena och än det andra och tredje som inte har med sakfrågan att göra! Och när detta patetiska dravel dessutom kallas för sakkunskap, då blir jag nästan trött.Och när argumenten som att min pappa sa, för han är polis, används för att skapa trovärdighet, då blir det enbart löjeväckande.

  177. Carl Norberg skriver:

    Ja det finns ju mycket som pekar mot att det bara blir sönderbrända rester kvar av detta, men det må ju vara så om det inte går på annat sätt, galenskaperna måste få ett slut. Och sedan får väl det hela börja om igen.

  178. Carl Norberg skriver:

    Och att de Ostindiska kompanierna bedrivit världshistoriens största narkotikahandel, för att berika väst Europa, det är en faktisk historisk sakomständighet, inget annat.

  179. Kachina skriver:

    Min relation till Tibetanen är enbart den, att han i sina böcker kunde förklara en upplevd händelse jag hade grubblat på i sjutton år.

  180. Carl Norberg skriver:

    Jag fattar faktiskt inte hur man som vuxen kan bemöta argument i sak, på det sätt som VAT/DDS gör, och dessutom tro att någon är så dum att den inte förr eller senare ser igenom denna typ av retorik?

  181. Kachina skriver:

    ”Och sedan får väl det hela börja om igen.”

    Som det gjort, flera gånger.

    Jag var på begravning igår. En bekant var på sin sjätte begravning, i år. ”Snart är det min tur”, sade han efter att ha tagit farväl av sex jämnåriga.

    Jag förstår inte varför ”papegojorna” vetenskapsmännen och döden. Varför förstår de inte vad vetenskapen säger och varför förstår inte vetenskapen vad de själva säger?

    ”Allt är energi och denna energi kan inte förstöras, bara omvandlas.”

    Vad är medvetande, om inte energi? Allas våra huvuden omges av ett elektromagnetiskt fält starkt nog att få en 40-watts lampa att lysa. Vad tror ni skolade papegojor händer med den energin när det biologiska raffinaderiet dör? TÄNK!, på vad era hyllade vetenskapsmän sagt. Förstå sedan vidden av det. Just det.

    Vi är flera hundra tusen på denna planet som redan besökt nästa dimension och ni har skrattat åt oss, låst in flera av oss, tagit avstånd från oss som varande ”knäppa i huvudet.”

    IDIOTER!

    Ge mig en enda anledning till att den här civilisationen skall bevaras från förintelse. Minst två högt stående civilisationer före vår har förintats. Vad finns det för anledning att bevara den här?

  182. Kachina skriver:

    Jag förstår inte varför “papegojorna” är rädda för vetenskapsmännen och döden.

  183. Kachina skriver:

    Det är friktionen mellan ande och materia som alstrar medvetande. Ljus är materia, även i dess finaste form och dess högsta energislag. Den materia vi kan se, vibrerar på den lägsta frekvensen av ”The Cosmic Ray”.

    Just detta att förneka de andra materieformerna, för att vi inte kan se dem, påminner mig om en diskussion med en högt skolad ”papegoja” på 60-talet, gällande liv i Universum.

    ”Det finns inget annat liv. Var vi än ser, ser vi stjärnor, inga planeter. Inget kan leva på en sol, i den hettan”

    Idag ser vi planeterna i andra solsystem och en dag skall vi få insyn i nästa dimension.

  184. Stefan E skriver:

    Om parhästarna Carl N och Kachina ställer jag frågan:
    Vem skulle vilja köpa en bil av någon av dessa två herrar?

    Jag pekar, väljer och vrakar ett par exempel från buffén av invektiv som Carl N och Kachina bjudit på den senaste timmen. Om Aliansen säger den ene ”galenskaperna måste få ett slut” och den andre anser att nämnda Allians är ”värre för mänskligheten än nazismen och kommunismen tillsammans”.
    Ett av de mest använda orden från Europeiska Arbetarpartietagenten Carl N är dravel.

    Helt klart tål inte någon av dem att bli emotsagd på det förkrossande sätt som vat69%son visat upp. Det märks på gossarnas humör, humör som påminner en hel del om en känd kvinnlig sossefanatiker på denna blogg.

  185. Kachina skriver:

    Bedrövligt med läsförståelse och verklighetsuppfattning.

    Jag sade LIBERALISMEN från mitten 1800-talet, inte att Alliansen var värre än nazismen/kommunismen. Alliansen har ju precis börjat spegla den råa kapitalliberalismen, så de kan ju knappast ha hunnit ta död på värst många.

    Däremot är Alliansens politik på lång sikt direkt människofientlig. Nu har de visserligen tappat lite flyt efter Bush-dynastins nesliga hädanfärd, så de håller lite lägre profil.

    Men,……sammantaget slutar deras politik i ett feodalvälde, en liten elit som härskar över den grå massan. Märkligt, att en människa som med säkerhet gått nioårig enhetsskola inte kan se, läsa och förstå, något så uppenbart.

  186. Torbjörn skriver:

    Jag undrar hur verkligheten ter sig för de herrar debattörer här som avfärdar fakta som konspirationsteorier. Tror ni verkligen att 1:a och 2:a världskrigen berodde på olyckliga omständigheter? Och att morden på bl.a JFK, Lincoln och Palme var ensamma galningars verk? Att Kreuger begick självmord? Det krävs en ofantligt stor portion naivitet för att gå på det.

    Även om jag inte delar herrarna CN och Kachinas syn på framförallt frågan om etnicitet, så kan jag skriva under på väldigt mycket.

    Att världen hur som helst står inför en enorm katastrof som kommer snart och kommer att förändra världen i stor utsträckning är också jag fullständigt övertygad om. USA är bankrutt och konflikterna i världen har byggts upp under lång tid mellan och inom länder, take it from there…

    Jag pratade med min granne häromdan och förklarade att jag känt ett bra tag att den allmänna stämningen i samhället känns konstig. Hon sa då att hon har samma känsla, och att hon kände samma sak när hon vistades i Jugoslavien innan kriget bröt ut 1991.

  187. hillary2 skriver:

    Javisst står världen inför en stor katastrof och alliansen försöker bedra svenskarna med att den gjort ”mest av EU-länderna för att mota Olle i grind”. Sanningen är att de ligger på 9:e plats och kommer att sjunka ytterligare. Alliansen har satt lögnen i system och svenska media har abdikerat från sitt uppdrag – att granska makten – regeringsmakten och Svenskt Näringsliv. Man ägnar sig åt enfaldiga oppinionsundersökningar vars resultat är orsakad av dess egen enfaldiga, ensidiga och till intet klarläggande journalistik. Sverige har förlorat mycket av sin hederlighet på alliansens godisregn i fråga om löneskatteavdrag. Man har skjutit in kilar mellan de som har och de som inte har och genom att sänka A-kassan har Littorin underminerat förtroendet för fackföreningsrörelsens verksamhet. Samtidigt hymlar man om intresse för ”den svenska modellen” och den offentliga sektorn. Maken till politiskt lurendrejeri har vi aldrig tidigare upplevt. Alliansen förmår inte prioritera. För intellektuellt krävande? Den ger lika stora statsbidrag till välmående innevånare i Vellinge som till Sveriges fattigaste kommun. Samma sak med Vårdval Stockholm där betalning utgår per capita oavsett behov. Skamligt är ordet och skamligt är medias beteende och bristande journalistiska heder. Löneskatteavdrag vill de flesta behålla om så genom att prostituera sig – vilket massmediehororna av båda könen numera gör.

  188. Kachina skriver:

    Torbjörn

    Jag är inte säker på att jag tolkar dig rätt när du inte delar min och Carls syn på etnicitet, men jag gissar att det handlar om invandringen. Min ståndpunkt står fast och den kan sammanfattas i några korta meningar.

    Inga barn, oavsett nationalitet eller etnicitet, skall tvingas bära sina föräldrars ryggsäck. Vi fokuserar på fel sak när vi betonar vad föräldrarna ÄR, istället för vad barnen KOMMER ATT BLI. Barn har en förmåga att ta på sig skuld och ansvar. Om vi har en avog inställning till deras föräldrar, kommer barnen att få en avog inställning till och och därmed inte kunna bli det de är ämnade att bli, svenskar.

    Jag har, från första dagen de kom, haft kontakt med en familj som kom från Jordanien och sökte asyl. Alla visste vi från första dagen, samhälle och myndighet, att det var utsiktslöst. Ändå har de bott här i flera år och när de nyss blev avvisade, överklagade de beslutet, något som ytterligare förlänger en betald semester i Sverige med några år.

    Under tiden går barnen i skola, lär sig tala flytande svenska och får svenska vänner. När en av döttrarna är i den för flickor så viktiga ”kompisåldern”, då livet cirkulerar mer kring kompisar och timslånga telefonsamtal, kommer hon att utvisas till sitt ”hemland”, ett främmande land där hon inte förstår kulturen och det ”sociala språket”

    Detta är barnmisshandel, utförd gemensamt av föräldrar som tar ”flyktingsemester” och svenska myndigheter.

    Barn måste vara fredade från vuxnas konspirationer och fördomar.

    Jag har en libanes, ingift i släkten sedan snart trettio år. Han är lika etnisk svensk som jag, har smält in i våra svenska seder,jobbar som elingenjör, är lika mycket ”söndags-muslim” som jag är ”söndagskristen”, reagerar mot samma avarter i samhället som jag och har barn som är genuint svenska med släkt i Libanon.

    Det finns inget att vara rädd för, annat än vår egen dumhet, våra egna fördomar och våra egna byråkrater.
    De föräldrar som utnyttjad sina barn för egen välfärd, är döda och borta inom femtio år. Då är deras barn svenskar, om vi lärt oss att freda barnen, oavsett etnicitet.

  189. Stefan E skriver:

    Ha, ha, ha, ho, ho, jag tror jag kiknar🙂

    Tänk att den där förgrämda fackliga förtroendevarelsen Hillary kan vara så rolig utan att veta om det!
    Wanjas, Monas och hennes hjärnor fungerar tydligen på samma sätt. Hjärnorna filtrerar!
    🙂 🙂

  190. Kachina skriver:

    Motsägelsefullt?

    Jag säger ena gången att ”om femtio år är,……” , andra gången att den här civilisationen balanserar på randen till sin egen undergång.

    Det ser dj-igt mörkt ut, men vi kan inte veta. Inget medvetande, centrerat i det här materieslaget, vibrerande på den här frekvensen, kan veta NÄR undergången (övergången) kommer.

    Den förra undergången/övergången dränktes i vatten och den här civilisationen kommer att förtäras genom eld. Så mycket vet jag. Men NÄR, har jag ingen aning om.

  191. Carl Norberg skriver:

    Ja det är faktiskt lite småfantastiskt att se den envetenhet med vilken många klamrar sig fast vid detta stendöda system.

    Liknelsen med papegojan har många poänger, och alldeles särskilt då med kedjan. Så länge fågeln inte är fri så kommer den att föra väsen, för den veta att den inte kan komma loss, men vore den fri skulle den inte vilja dra uppmärksamheten till sig.

    Och till sist så utgör kedjan en trygghet i sig, och det sker när fågeln inte mera vet vad den skulle göra med sin frihet.

  192. hillary2 skriver:

    När män saknar motargument angriper de budbäraren med associationer till diverse begrepp – är det inte NordKorea så är det fackföreningsrörelsen eller för dem icke önskvärda politiska företrädare.
    Inte vill jag använda en av deras numera mycket mycket gamla härskartekniker – att förlöjliga meningsmotståndare – inte ids jag varken skratta eller gråta åt sådana eländiga varelser vars respekt är obefintlig – för andra människor och då speciellt kvinnor, andra människors åsikter och andra människors rätt att skriva det de önskar. Det märkliga är att dessa ynkryggar till män sällan bemöter män på samma sätt – med förlöjligande.
    Har förmodligen med deras harighet att göra som dessvärre inte alltför sällan gör sig påmind!

  193. Kachina skriver:

    Det ser ut som att papegojorna tystnat medan de sitter stilla på sin pinne och mediterar över skillnaden mellan fotboja och friheten att själv undersöka verkligheten.

    Jag kan bara önska dem lycka till och hoppas att de kommer till insikt.

  194. hillary2 skriver:

    JA du Kachina,

    undersök DU verkligheten! De du anser ”har semstern betald” har 71:- per dag att röra sig med förutom att de har husrum betalt. Shame on You!

  195. Kachina skriver:

    Kanske det Hillary, men det de medvetet gör mot sina barn, i samarbete med svenska myndigheter, är oförlåtligt. Alla i de stora flyktingländerna vet exakt de svenska reglerna och kan den svenska byråkratin. De visste redan när de kom att de skulle utvisas,…..efter flera år.

    Jag missunnar dem inte 71 kronor per dag, men hur fattiga de än är får de inte använda sina barn som spelkulor.

    Jag talar inte om pengar, utan om barnmisshandel där både föräldrar och svenska myndigheter är skyldiga.

  196. hillary2 skriver:

    KACHINA

    Vad de medvetet gör för sina barn är att de INTE vill att de ska växa upp i de samhällen där de föddes!

  197. Kachina skriver:

    Kanske, men vad som händer i verkligheten är att de växer upp i välfärden, för att i tonåren kastas tillbaka i de samhällen de föddes i. Samhällen vars sociala kod de aldrig lärt sig.

    Vem har visat dem humanitet, föräldrarna eller de svenska myndigheterna?

  198. Kachina skriver:

    Jag menar att i de länderna kan de vuxna de svenska lagarna och den svenska byråkratin bättre än Koranen.

    Jag tror inte att det var för barnens bästa de kom hit, utan för sin egen nytta.

  199. Kachina skriver:

    I det land de kom ifrån finns varken krig, svält eller politiskt förtryck. Skola och sjukvård är utmärkt. Möjligen finns ett religiöst förtryck, men då är det märkligt att en av de vuxna stenhårt hävdar sin kultur och närmast bedriver en religiös väckelse i det samhälle de befinner sig.

    Vi skall ta emot flyktingar, men alla är inte flyktingar och ni sossar måste sluta fiska röster i grumligt vatten och just genom denna velighet bli delaktiga i barnmisshandel. Även sossar visar ut svenska tonåringar födda i fel land.

  200. hillary2 skriver:

    Kachina

    Du generaliserar
    Ifall ditt resonemang hade varit giltigt hade alla islamska trosbekännare från Afrika ”simmat” till Sverige och inte till Italien och absolut inte till Aden!!!!
    Vet du om att Kina hade c:a 1750 officiellt erkända politiska avrättningar förra året, men om Amnesty hade viktat sina siffror med befolkningsmängder hade Kina inte varit på rankingslistan förstaplats –
    det hade varit Iran! och häromdagen fick jag reda på att den största flyktingströmmen till min hemstad fortfarande utgörs av iranier!
    Du utgör dig för att ha empati och förståelse när du i själva verket misstänkliggör såväl myndigheter som asylsökande.
    Jag skriver fortfarande – Shame on You – liera dig med de människofientliga partier vi har – där hör du troligtvis hemma!

  201. Kachina skriver:

    Ynkligt Hillary.

    Jag menar att man inte får visa ut svenska tonåringar födda i fel land. Det strider mot barnkonventionen och sosseregeringar har blivit stämplade för brott mot denna konvention.

    Ni använder dem som valboskap och föräldrarna använder dem som spelbrickor, under täckmantel av humanitet och välgärning.

    De som inte blivit utvisade efter ett år,…..måste få stanna. Det går inte att skylla på långa handläggningstider, då det finns gott om arbetslösa att skola in till invandrarverket. Det är bara att öka antalet handläggare.

    Försök inte köra ”shame on you” när GP:s regering visade ut etniskt svenska tonåringar, blivna sådana pga långa handläggningstider, till slum och gigantiskt hög brottslighet. Det är dubbelmoral och röstfiske i grumligt vatten, så det skriker om det.

  202. Kachina skriver:

    Om du inte fattar, hillary.

    Barn måste vara fredade från föräldrars, byråkraters och politikers intriger.

    Har vi en gång tagit hand om dem, satt dem i skola, lärt dem svenska och den sociala koden, MÅSTE VI FULLFÖLJA.

    Föräldrarna är ett ”nollsummespel”. Om de vill leva här till 71 kronor per dag, bekymrar mig inte ett smack. De är ”förbrukningsartiklar”. Barnen däremot, är en ”följetong”, ett kommande släktled.

  203. soli01 skriver:

    Kachina – detta var ”ord och inga visor” och det är ju alldeles rätt vad du säger. Det är barnen vi måste skydda och det var bra att någon tog upp denna viktiga del.

  204. Augustin Palm skriver:

    PÅSKPAKET TILL HILLARY2. Trevlig helg!

    Socialdemokratiska dödssynder (Källa: Fokus)

    1. Att luras

    Riksdagsledamoten Ola Rask fick dubbla löner eftersom han samtidigt var mångårig vd för en fackföreningsägd kursgård, som drevs som ett familjeföretag med hustru och dotter anställda. Dessutom hade kursgården renoverat hans sons lägenhet. Han avgick som vd 2005.

    2. Bete sig som fienden

    Göran Persson klarade sig helskinnad från såväl godissnattande som dubiös inblandning i avvisningen av terroristanklagade egyptier, men hamnade i s-internt blåsväder när han köpte sörmländsk herrgård – något som vissa framhåller som delförklaring till valförlusten 2006.

    3. Sko sig på andra

    Partiets påläggskalv Mona Sahlin hade betalat småsummor, bland annat köpt en Toblerone, med sitt tjänstekreditkort när historien uppdagades på 90-talet. Det kostade henne en given kometkarriär, som hon inte kunde ta upp igen förrän drygt tio år senare.

    4. Säga en sak och göra en annan

    Laila Freivalds avgick som justitieminister år 2000. Hon hade då röstat för regler som begränsade ombildandet av hyreslägenheter till bostadsrätter – samtidigt som hon själv köpte en lägenhet från allmännyttan till ett förmånligt pris.

    5. Kalla mörkhyade för »svartskallar«

    Förra SSU-ordföranden Anna Sjödin dömdes 2006 för bland annat våldsamt motstånd och förolämpning. Förolämpningen bestod i att hon kallat en dörrvakt »svartskalle«. Det fick LO och flera SSU-distrikt att kräva hennes avgång.

  205. hillary2 skriver:

    Kachina

    försök skilja på GP´s befogenheter och svensk lagstiftning
    stolletokigare kan du inte bli när du blandar ihop de två tingen
    OM du står för ditt ord att ”föräldrar” eller vilka människor de än må vara är ”förbrukningsartiklar”
    kommer jag att fortsätta med mitt ”invektiv” – shame on you!
    du är inte ett dugg bättre än de som arbetar enligt svensk lag på Migrationsverket – du är inte ett dugg bättre än de ”icke svenskar” som söker sig hit

    för några år sedan – långt innan jag engagerade mig i partipolitik kom helt oväntat en nysvensk arbetskamrat fram till mig och sade mitt namn – nysvenskar säger inte hej utan hej och ditt namn!
    hon sade hej X! det värsta i Sverige är de långa asyltiderna. Människor far mycket illa av det. Jag tänkte – visst har jag genom åren fått mängder av förtroenden och indirekta ”uppdrag” från olika människor, men hon var lika välutbildad som jag och hennes man ännu mer. Vad ville hon? Det lär jag aldrig få veta, men min erfarenhet från svensk psykiatri och vilka som företrädesvis behandlas inom slutenvård för depressioner Kachina – det är inte bara första generationens invandrare – det är den andra också! f.ö. riskerar många ur nästa generation unga – även rent svenska kvinnor – att hamna på mentalsjukhus – de som svälter, de som skär sig, de som blir misshandlade av sina pojkvänner, de som i konvenansens namn härmar den manliga normen och utagerar som unga pojkar…
    Som jag ser det är din liberalsocialism en illa påklistrad etikett och du syns mig vara utan riktigt mänskliga och genuina erfarenheter av invandrare. Skyll på Migrationsverket, skyll på svensk lagstiftning, skyll på politiska företrädare – men skyll för all del inte på dina egna fördomar!
    Shame on You KACHINA!

  206. hillary2 skriver:

    Augustin Palm

    Har du inte läst SVD och sett vad Svenskt Näringslivs toppar tillskansat sig i form av pensionsavtal?
    Samma människor kan i åratal ha propagerat för återhållsamhet med bonusar som en av de ”berikade” AMF´s förre direktör Elmehagen

    Du silar mygg och sväljer kameler – ett jesusord i denna påskhögtid

    Att sprida dynga och obekräftade uppgifter får mig att tro att du är upplärd av PR-företaget Kreaton där såväl Latrinet Littorin som Carl Bildt har förtjänat sitt uppehälle.

  207. hillary2 skriver:

    soli01

    och du är blind eller den eviga allianspropagandisten?
    K. har fog för att säga att vuxna människor – våra medmänniskor- räknas inte – eftersom de är från annat land – är de ”förbrukningsvara”?

    Shame on You!

  208. hillary2 skriver:

    Om Laila Freiwalds vill jag bara fråga:

    Vad hade hon för personliga val att ta ställning till när majoriteten i hennes hyresfastighet ville ombilda denna och det helt lagligt till en bostadsrättsfastighet? Vet du själv vad det innebär att vara hyresgäst i en bostadsrättsförening? S är inte emot bostadsrätter per se – du känner kanske till HSB´s verksamhet?
    OCH
    Man kan ha pricipiella invändningar emot att hyresfastigheter ffa i centrala delar av städer omvandlas till bostadsrättslägenheter och därmed utgör spekulationsobjekt vilket ovillkorligen till slut leder till att endast välsituerade kan etablera sig i dessa områden. Vill man segregation som alliansen vill är det helt OK – men vill man motsatsen är det inte OK…

  209. hillary2 skriver:

    Och apropå Tsunamikatastrofen så for LF illa i pressen för att hon varit på opera på annandagen. Då vill jag berätta att en ung kvinna lyckats genomföra konststycket att på annandagen ordna en opera- föreställning där de medverkande uppträdde utan ersättning till förmån för misshandlade kvinnor. LF hade köpt en biljett och bara detta är stort att hon såg till att använda den hedrar henne! Att avstå hade inte räddat ett enda liv i Thailand!
    Help yourself you ass – that take your information from swedish media and let it take inpact on people with responsibility.

  210. Stefan E skriver:

    Anden i Flaskan kom tydligen på återbesök hos den bokstavstrogna🙂 🙂

  211. Kachina skriver:

    hillary

    Nej, jag skiljer inte på svensk lagstiftning, allians eller sossar. De ÄR svensk lagstiftning. Handläggningstiderna är desamma oavsett om det är alliansen eller sossarna som styr. Detta agerande är vidrigt och strider mot barnkonventionen när det gäller barnfamiljer.

    Jag brukar referera till min egen fysiska kropp som en förbrukningsartikel i medvetandets utveckling. Den är bara en länk mellan ett medvetandetillstånd till ett annat. Alla vuxna som emigrerar är bara länken från en kultur till en annan.

    Som jag sagt tidigare och som Norberg uttryckte så bra. Vi fokuserar på fel objekt när vi fokuserar mer på de vuxnas varande istället för på barnens blivande.

    Den här familjen kommer att utvisas, oavsett om sossar eller allians har makten och det är barnen som kommer att fara illa. De kommer att utvisas oavsett din dubbelmoral och oavsett din politiska propaganda.

    Du kan tjata på om ditt ”shame on you”, men bättre nytta gör du om du kräver ny lagstiftning och fler handläggare.

  212. soli01 skriver:

    hillary2 – man kan då undra vad du är? Vi ska se till barnen i första hand och att detta skulle vara ett så tokigt ställningstagande – har tydligen gått”tandtroll” i en viss hjärna.🙂

  213. Kachina skriver:

    hillary

    Om jag säger så här. När barnen talar flytande svenska, går i svensk skola och är integrerade i det svenska samhället, är det inte längre föräldrarnas situation som skall utredas, utan barnens. Föräldrarna är i det sammanhanget bara ett bihang och det skäms jag inte för att säga.

    Det är verkligheten och när kartan (lagstiftningen) inte stämmer med verkligheten, är det verkligheten som måste gälla. Föräldrarna får finna sig i att komma i andra hand, vara förbrukningsartikel eller bihang, leva på 71 kronor om dagen tills de grävs ner om de inte förmår annat.

    Så är det, uttryckt i norrländskt klarspråk. Om det är lite för grovt för dina öron, kan inte jag rå för.
    Din reaktion visar bara att politiska broilers som Mona&Co, uppvuxna i sammanträdesrum, lever i en verklighet som inte finns.

  214. Carl Norberg skriver:

    All den stund som valpolitisk taktik kommer in i migrationspolitiken, så är migrationen förfelad.

  215. Augustin Palm skriver:

    Så fort Hillary2 kommer in i bilden är mycket förlorat!

  216. vat69%son skriver:

    Pamppartiet och Fackföreningsrörelsen försöker tillsammans bluffa folket med ord som ”Nu lämnar vi det gamla bakom oss” och ”Nu gör vi en gemensam Nystart”. Alltså manar medlemmarna och gemene man att
    glömma Wanja- affären inkl. alla andra affärer gällande fack- och s- toppar, typ LO- Erland Olauson (ni vet han som Wanja hjälpte till att få upp pensionen med några miljoner ytterliogare).

    Några få kända socialdemokratiska företrädare, typ Lotta Gröning, säger dock att Partiet och Facket måste ta sig an den fiffelkultur och erkänna sina misstag samt gå tuill botten med problemen och först därefter tänka på en strategisk nystart. Alltså rensa bort gammalt ogräs inom Parti- och Fackföreningstoppen för att framstå som trovärdiga och på samma nivå som sina medlemmar.
    Men kritikerna inom Parti- och Fackförenings- etablissemanget är få (sannolikt beroende på inavlad s- korrekthet och rädsla för fåtalsväldet) men däremot fortsätter kritiken med uppåtgående styrka hos den vanlige Svensson som alltid röstat på arbetarpartiet. Den ilska som finns nu går ej att stoppa!
    Men totalindoktrinerade fanatiker som exempelvis denna bloggs Hillary, låter sig villigt styras vidare, blint troende p.g.a. många års indoktrinering och hjärntvätt!
    Shame on you🙂

  217. Josef Boberg skriver:

    ”…Men totalindoktrinerade fanatiker som exempelvis denna bloggs Hillary, låter sig villigt styras vidare, blint troende p.g.a. många års indoktrinering och hjärntvätt !”

    ”Hjärntvätt” = hjärnförsmutsning i min ordbok.

  218. Kachina skriver:

    ”Men totalindoktrinerade fanatiker som exempelvis denna bloggs Hillary, låter sig villigt styras vidare, blint troende p.g.a. många års indoktrinering och hjärntvätt!”

    Så kan även sägas om de som bugar mot Manhattan fem gånger per dag. Kommunismen och kapitalismen ligger i samma grav, men ytterst få av de djupt troende har fattat det.

    Vi är på väg mot något nytt. Vi får se vad det blir.

  219. hillary2 skriver:

    vatson

    ”inte en siffra rätt” – du har ingen aning om vem jag är – eller huruvida jag är indoktrinerad eller något annat…
    klart är att du grundar din uppfattning av svensk inrikespolitik på massmedias behandling av densamma
    vilket tyder på att du kanske inte bara saknar studier i nyhetsvärdering utan ffa förmåga till eget kritiskt tänkande
    ta gärna och sluta attackera min person – det gör enbart tarvliga människor och köpta PR-konsulter
    men du är tydligen så enfaldig att du tror att du har något för ditt beteende

    hujedamej så mycket kork som flyter omkring i skallarna på vissa människor

  220. Augustin Palm skriver:

    Hillary2

    Dina tolkningar och värderingar av andra människor påminner väldigt mycket om pamparna i sosse- och LO- toppen.
    Gemensamt för er är att ni tydligen saknar empati och
    förmåga att begripa att vanligt folk inte är så dumma som ni föreställer er att dom/vi är.
    Antagligen har du spenderat alltför många sena kvällar och nätter på rökiga kursgårdar, där funktionärer med partibok (eller ombudsmannaemblem) serverat er såväl ”fraser för inlärning” (hjärntvätt) och div. tilltugg (fast och flytande).
    Allvarligt talat, förstår du inte att Mona, Wanja & Co
    tappat fotfästet och att ”vanliga människor” märker och reagerar på detta.

  221. Augustin Palm skriver:

    Ledare/Opinion i Dagens Nyheter 090412

    Socialdemokratis förfall under Mona

    Den som i veckan gick in på Socialdemokraternas hemsida fick ett oväntat mottagande. I stället för att mötas av ett porträtt på Mona Sahlin hälsar trion Lars Ohly, Maria Wetterstrand och Mona Sahlin besökaren välkommen.
    En av Socialdemokraternas viktigaste uppgifter har ju varit att hålla rent mot kommunismen. I såväl utrikes-som försvarspolitiken var det uteslutet att släppa fram Vänstern till förhandlingsbordet, ­eftersom partiet betraktades som opålitligt i frågor som rörde Sveriges säkerhet.
    Den inställningen förändrades gradvis under Göran Perssons tid vid makten. Med Mona Sahlin som ledare har alla hämningar släppt. Trots att Lars Ohly varken gjort upp med sitt partis förflutna eller med den grupp kommunister som fort­farande styr Vänstern, talar Sahlin sedan i höstas om en rödgrön regeringskoalition. I den senaste tv-duellen med statsminister Fredrik Reinfeldt återkom Sahlin oftare till det ”rödgröna alternativet” än till den socialdemokratiska visionen.
    Bilden av den rödgröna trion är också bilden av Ohly som finansminister och Wetterstrand som energiminister. Det är inget grupporträtt att marknadsföra.

    http://www.dn.se/opinion/signerat/en-bild-kan-forstora-sa-mycket-1.842598

  222. mrmhalland01 skriver:

    Augustin Palm :

    De måste skaffa en ledare.
    Att blanda in kommunister i en tänkt regering är ju direkt ointelligent.
    Då kan man inte sina medlemmars vilja.
    För min del får gärna Sahlin stanna.
    Det borgar för en fortsatt ansvarsfull politik i Sverige.

    Det som oroar mig är att hon släpps iväg till andra länder och diskuterar utrikespolitik.
    På vems bekostnad gör hon det ?
    Hon har ju inget mandat från Sverige att göra det, så jag antar att det betalas av henne privat ? (ironi)

  223. Torbjörn skriver:

    hillary2

    Alltid samma tugg när vulgärfeminister som du känner er förfördelade, vilket i praktiken innebär hela tiden. Om man inte kan generalisera så kan man inte diskutera någonting, det borde du veta. I dina kommentarer har du i parti och minut förolämpat alla dina antagonister här på sajten, även de som bara bemöter dig med argument som t.ex. Kachina. Sedan klagar du på när folk gör narr av dig.

    Jag förstår att det är roligt för dig att debattera på Ians blogg eftersom det råder demokrati här och alla inlägg släpps fram, något som du tydligen tycker att Ian ska ändra på när det kommer an på åsikter som inte faller dig på läppen, om man läser ett tidigare inlägg av dig riktat mot alias Carl, som du trodde var Carl Norberg eftersom du inte läser inläggen ordentligt och ständigt drar förhastade slutsatser.

    Att du är helt insnöad i de officiella dokrinerna om mångkultur och vulgärfeminism står tydligt när man läser ditt ständiga dumfösvar av socialdemokrati och LO-pamaprna som når nya höjder för vart inlägg. Exempelvis så är ju de politiska partierna (socialdemokraterna inkluderat) och massmedia som du attackerar för att de inte tar din idol Wanja i försvar, rörande överens angående mångkultur och vulgärfeminism.

    Du får väl fortsätta att inbilla dig att Sveriges räddning står att finna genom inkvotering av kvinnor och invandrare. Lyssna på Mona Sahlin här och förstå hur hon nådde toppen…

    Eller denna klassiska kommertar av en annan oduglig socialdemokrat.

    Margareta Winberg: Jag tycker om kvotering till exempelvis politiska uppdrag. I vårt parti har vi en sådan regel när det gäller kvinnor och politiska uppdrag. På arbetsmarknaden är det svårare eftersom det krävs en viss kompetens för ett visst jobb.”

    [Saxat från Socialdemokraternas chat den 23 augusti 1998]

  224. Torsten skriver:

    Kan man inte säga att GP satte ”kniven” i socialdemokratin när han körde bort Margot Wallström från scenen.
    Jag tror att hon var den ende som kunde rädda partiet.
    Men nu är det kört.
    Tragiskt, för det behövs en opposition.

  225. Torbjörn skriver:

    Jag tvingas återigen konstatera att de långa hndläggningstiderna i asylärenden beror på att de asylsökande inte har någon form av ID-handlingar, och dessutom ljuger om sin identitet och sakförhållanden. Trots det får de flesta svar inom ett år oftast fortare. Att de sedan går under jorden när de fått avslag och uttnyttjar den uddlösa svenska regeln som medger att man kan överklaga ett beslut hur många gånger som helst ska inte är inte något handläggarna kan påverka.

    För varje riktig flykting torde det vara självklart att man för främmande lands myndigheter där man söker asyl, kunna presentera sin identitet och fakta om att man är förföljd för att underlätta att få asyl. Men det är då asylivrarnas psuedoargument kommer in i bilden. ”-De är så förföljda att de inte vågar tala om vilka de är!!” Ursäkta men varför då överhuvudtaget ens söka asyl?

  226. vat69%son skriver:

    Jag har hört ryktas om att Anna Sjödin planerar en come back i partiledningen. Hon har fått kraftig uppbackning av LO- hierarkin i Norrland och även Wanja Rövardotter lär ställa sig positiv till lanseringen. Anna S är ju lojal och
    stridslysten🙂 och anses därför passa som handsken
    bland ”kronprinsessorna” efter nästa valförslust.

    Man bara anar hur Hillary gladeligen skulle mottaga beskedet om Annas S:s återkomst till partimatriarkatet. Denna Anna är dessutom hårdhudad efter många festnätter på div. soc. demokratiska och fackliga kursgårdar och hon har även specialistkompetens efter examination på Crazy Horse🙂
    Hillary kan (ej bekräftat) ha varit en av examinatorerna därstädes!

  227. hillary2 skriver:

    Ja här fortskrider er egen förnedring i hög hastighet
    hur lågt kan man/män sjunka?
    invektiv, ryktesspridning, icke veriferade citat lösryckta ur sina sammanhang, dirty dumheter i en oändlig rad
    varför denna desperation? era gelikar innehar regeringsmakten
    fortfarande har ni inte med ett ord argumenterat emot eller ens bemött det jag skrivit
    däremot har ni kommit med det ena fulare och falskare påståendet efter det andra – om min person och ”mina” åsikter och erfarenheter – som ni definitivt inte känner till

    ynkligare förträdare för vad? har jag aldrig skådat
    vem 17 tror ni läser er rappakalja?
    den duger faktiskt inte ens som latrinlektyr…

  228. Kachina skriver:

    Jag antar att valdeltagandet 2010 blir mycket, mycket lågt. Jönsson-ligan vs Pippi Långstrump, who cares?

  229. hillary2 skriver:

    Kachina

    Tror du inte att ”Torbjörn” kan bli alliskansen ”intelligenta” vallokomotiv?🙂
    Torsten kan väl köra runt med honom i sin merca…

  230. Torsten skriver:

    Hillary,

    Vill Du åka med:-)
    Du kommer att få sätta Dina fagra fossingar på äkta orientaliska röda mattor🙂

  231. Torbjörn skriver:

    Jag har inte så värst mycket till övers för alliansen. Främst på grund av invandringspolitiken, vilken är totalt vansinnig och den i nuläget viktigaste frågan sett både ur ekonomiska och sociala aspekter. Men även om jag misstycker om invandringspolitiken så inser jag att alliansen inte har lika många outbildade inkvoterade nötter bland sitt folk som sossarna.

  232. Helena Palena skriver:

    Torbjörn: Bra summering av dagsläget!

  233. vat69%son skriver:

    Hillary färdas i princip enbart i en lövad skrinda. På kuskbocken finns handlaren Sjöqvist, som jämt och ständigt bjuder den väna Hillary på en strut bröllopskonfekt!🙂

  234. vat69%son skriver:

    Torbjörn har en del poäng att hämta betr. Allians och s.k. opposition.

  235. hillary2 skriver:

    vatson

    vem är handlare Sjöqvist?
    Torsten är lyckligt gift – det kan jag däremot inte tänka mig att kokosnöten ”Torbjörn” är
    han har möjligen köpt en fru
    Helena P däremot är sur och grinig – hon lider av att vara ensam på torpet – ”Torbjörn” kan kanske ta vägen förbi henne någon gång?

  236. hillary2 skriver:

    vatson

    du ser möjligen inte att ”Torbjörn” har skaffat sig ”information” genom svensk medias ryktesspridning och numera totala brist på journalistisk heder
    svensk media är oförmögna att spegla händelser eller skeenden f.n.
    har du t.ex. sett denna lista över hela AMF´s styrelse publicerad i svenskt media?

    Göran Tunhammar (f 1946) Ordförande
    Urban Bäckström (f 1954)Svenskt Näringsliv
    Wanja Lundby-Wedin (f 1952)LO
    Lennart Nilsson (f 1941)Svenskt Näringsliv
    Göran Larsson (f 1951)LO
    Håkan Bryngelson (f 1948)Svenskt Näringsliv
    Lena Westerlund (f 1963)LO
    Charlotte Bohman (f 1954)Svenskt Näringsliv
    Per Bardh (f 1959)LO
    Hans Gidhagen (f 1954)Svenskt Näringsliv
    Ellen Nygren (f 1966)LO

  237. vat69%son skriver:

    Och vad Hillary?

    Förstår du inte att det är inte detta frågan gäller utan LO- och sosse-maffians trovärdighet!
    Wanja, Mona, Nalin, Erland et consortes🙂

  238. mrmhalland01 skriver:

    hillary2:

    Det är lite intressant att du nu ifrågasätter journalisternas heder.

    När Alliansregeringen bildades gick drevet efter riksdagsmän som var skyldiga några hundralappar i TV-licens.

    Då hette det : ”Moderater gör som de vill, de är vana vid makt”

    Nu har det visat sig att (S)-medlemmar delar ut miljoner åt sina kumpaner i olika styrelser.

    Är det mindre hedervärt att uppmärksamma detta ?

  239. hillary2 skriver:

    mrmhalland

    snälla du, anser du verkligen att det finns någon journalistisk heder i massmedia?
    isåfall hade man inte bara ägnat sig åt att dreva mot Wanja utan försökt ta fram saklig information – utredningen som Wanja (!) startade kommer i veckan…
    Ordförande Tunhammar har aviserat att han är beredd att ta bakvägen ur styrelsen 090601
    OCH varför ska de övriga LO-representanterna i AMF´s styrelse inte ifrågasättas? Varför nämner man inte vilka frågor man ställt till övriga representanter i AMF´s styrelse inte minst vad man frågat dem som representerar svenskt näringsliv och informerar om eller skriver att de vägrar besvara frågorna?

    anser du verkligen att det finns en granskande svensk journalistik numera?
    min uppfattning är att persongranskande och personfixering gör att bakgrund och saklighet får stå i det närmaste helt tillbaka
    och jag finner det mycket sorgligt

  240. hillary2 skriver:

    vatson

    jag diskuterar massmedias trovärdighet – se ovan

  241. Torbjörn skriver:

    Tvärtom så undviker jag mainstreammedias ryktesspridning. Men det är så innerligt larvigt att se hillary2 dumförsvara(dvs ihärdigt förnekande trots att fakta och sunt förnuft pekar år motsatt håll) arbetarklassens företrädare när de roffar åt sig i bästa kapitalistanda.

    Hillary har dessutom fritagit kvinnliga chefer allt ansvar, då de enligt henne alltid är utsatta för manlig konspiration. Om inte ovanifrån, så i Wanjas fall underifrån eller bakifrån.

    Idealisterna i samhället är ganska få när det kommer till den egna plånboken. Jag har sett en och annan person ur arbetarklassen gå från röd till blå valsedel när de kommit upp sig. Hycklerivarning!

    Här är Sjökvisten hillary: Du kan väl ändå inte mena att du inte är bekant med Åsa-Nisse filmerna? De är en svensk kulturskatt.

    http://sv.wikipedia.org/wiki/Sj%C3%B6kvist

  242. mrmhalland01 skriver:

    Jag håller med om det hillary2, men, jag reflekterar över skillnaden i reaktion när det gällde Allianspolitiker, när det gällde skitsummor.

  243. Josef Boberg skriver:

    …saklighet får stå i det närmaste helt tillbaka och jag finner det mycket sorgligt…

    Javisst… – Hillary – är det det. Det är mycket som är sorgligt i dags dato – i mitt kära fosterland Sverige, tyvärr tyvärr…😥

  244. soli01 skriver:

    mrmhalland – du det är lätt att skylla på journalisterna.
    Nu vet vi alla att styrelsen har varit dåligt påläst och där ingår som bekant Wanja Lundby-Wedin. Det är hennes ansvar vi alla pratar om och i vår lokala tidn ing som är socialdemokratisk tycker de allmänt att hon har gjort bort sig och måste avgå. En dagsfärsk tidining dessutom!
    De tycker att hon inte bara i detta fall har skött sitt åtagande dåligt utan det var ju ingen engånsföreteelse påstod tidningen.
    Förstår att vissa här ondgör sig på att styrelsen i övrigt kommit lindrigt undan, men nu gällde det den högste LO-företrädaren.
    Avgå är för övrigt vad som kommer från de egna leden det är de som är besvikna. Varför är det så svårt att se sanningen i vita ögat.🙂

  245. hillary2 skriver:

    soli01

    det var säkert en saklig artikel du läste🙂
    jag ser att du företräder gatans parlament

  246. Augustin Palm skriver:

    Det är mycket som är sorgligt skriver signaturen Josef.
    Själv verkar han mest ha en sorglustig framtoning, är antagligen uppväxt och formad i blåbärsskogen. Eller kan han t.o.m. vara en tomte, tyvärr, tyvärr?🙂

  247. mrmhalland01 skriver:

    soli01,

    Vi är nog (nästan alla) överens om det.
    Jag ville bara ha en förklaring på varför journalister anses seriösa när de låter drevet gå så att en borgerlig politiker måste avgå för några hundralappar, och oseriösa när sossar kan ge varandra miljoner, jag ser inte logiken i det.

  248. Augustin Palm skriver:

    Och den väne Hillary2 talar åter om trovärdighet. Hon är just rätt person!
    Anden i Flaskan gör tydligen hembesök varje kväll denna påsk 🙂

  249. soli01 skriver:

    hillary2 – allt elände ska inte du stå för.🙂 Men försvarar man allt i vått och torrt blir det inte riktigt trovädrigt vad som sägs. Detta är min dagliga tidning och kanske det märktes vilken färg den hade.🙂 Har hon prova med bubbelpol?🙂

  250. soli01 skriver:

    mrmhalland01 – håller med i detta. Jag riktade ”spjutet” åt ett annat håll – egentligen.🙂

  251. Augustin Palm skriver:

    Du har helt rätt sign. Soli01 att Hillary2 inte skall lastas för allt elände. Men om man lastar henne för 95% (drygt), så är man väl rätt nära sanningen.🙂
    Hillary2 är som en liten drömtårta för oss andra 🙂

  252. soli01 skriver:

    AP – nu reser raggen känner jag.🙂 Har f ö ätit denna goda ”varelse” i dag, får allt spara henne till i morgon.🙂

  253. mrmhalland01 skriver:

    Låt var och en ha sin politiska övertygelse.
    Det är bara så vi kan ha en demokrati !
    Om alla har samma åsikt, är många tvingade till ”sin”.
    Så vill ingen ha det.

  254. soli01 skriver:

    mrmhalland01 – visst så sant,(10:23) men det vore trevligare om personliga elaka påhopp på varandra kunde vara färre? Lite humor måste kunna finnas om vi ska orka eller…

  255. mrmhalland01 skriver:

    soli01,

    Visst ska det finnas humor !
    Små stick är det inget fel på, men personangrepp tycker jag vi ska hålla oss ifrån.
    Vi har alla ett ansvar, både för varandra, och detta fria media.

  256. Stefan E skriver:

    halland

    Vad är ett ”stort stick”? Och vad är ett ”litet stick”?

    När Carl Bildt sprejade sin blogg med DDT försvann i princip alla intressanta kommentatorer och inläggen som publiceras på Bildts blogg nu för tiden är så intetsägande att ingen orkar läsa dem.

    Då läser jag hellre Hillarys kommentarer i ”nuvarande skick”, trots att hon enl. min mening är ett hopplöst fall utan rim och resan. Men låt kärringen skriva vad hon vill, precis som vi andra, vi kan väl ge svar på tal utan att trådpoliser behöver bli chockerade.

    F.ö. anser även jag att Hillary är en liten drömtårta🙂

  257. mrmhalland01 skriver:

    Stefan E :

    Det är ju just det som är min point.

    Låt inte detsamma hända här, som hände på CB’s blogg.
    Det är väl trevligt att ha ett forum att diskutera på ?

    Risken är ju uppenbar om vi inte anammar ”Netiket”.
    Det är mitt enkla budskap🙂

  258. Arcuz 2 skriver:

    It’s nearly impossible to find educated people for this subject, but you seem like you know what you’re talking about!
    Thanks

Kommentera

Fyll i dina uppgifter nedan eller klicka på en ikon för att logga in:

WordPress.com Logo

Du kommenterar med ditt WordPress.com-konto. Logga ut / Ändra )

Twitter-bild

Du kommenterar med ditt Twitter-konto. Logga ut / Ändra )

Facebook-foto

Du kommenterar med ditt Facebook-konto. Logga ut / Ändra )

Google+ photo

Du kommenterar med ditt Google+-konto. Logga ut / Ändra )

Ansluter till %s

%d bloggare gillar detta: